GİZLİHAZİNELER DEFİNECİLER AKADEMİSİ
Arama
 
 

Sonuç :
 


Rechercher çıkıntı araştırma

En son konular
» Koltuk Taşı
Cuma Eyl. 01, 2017 11:19 pm tarafından horosanlı

» Scorpion gpr
Ptsi Ağus. 28, 2017 8:17 am tarafından ramses28

» 2013 -OCAK AYI İŞTİMASI YAPALIM Bİ GARDAŞLARDAN KİMLER VAR.
Çarş. Tem. 06, 2016 10:29 am tarafından korasoglu

» 14-mart-2015
C.tesi Mart 14, 2015 8:32 am tarafından BORAN38

» KARE-DİKDÖRTGEN OYMALAR ve ÇÖZÜM UYĞULAMALARI
Ptsi Eyl. 29, 2014 5:08 am tarafından kılıç3838

» sümbül...
Salı Eyl. 02, 2014 12:36 pm tarafından Battal Ebrail

» taşın üçgen şeklinde delinmesi bir define işareti midir?
Çarş. Ara. 18, 2013 8:05 am tarafından 56476364528

» deneme
C.tesi Kas. 23, 2013 7:54 pm tarafından CANTAR

» buldugumuz bir taş
Ptsi Eyl. 09, 2013 3:54 am tarafından cansu

» Eski rum evleri ve definesi
Ptsi Eyl. 09, 2013 3:46 am tarafından cansu

Kimler hatta?
Toplam 4 kullanıcı online :: 0 Kayıtlı, 0 Gizli ve 4 Misafir :: 1 Arama motorları

Yok

Sitede bugüne kadar en çok 213 kişi C.tesi Tem. 29, 2017 8:28 am tarihinde online oldu.
RSS akısı

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



Bağlı değilsiniz. Bağlanın ya da kayıt olun

BİR MASON DİYOR Kİ.......

Önceki başlık Sonraki başlık Aşağa gitmek  Mesaj [1 sayfadaki 1 sayfası]

1 BİR MASON DİYOR Kİ....... Bir C.tesi Şub. 05, 2011 8:47 am

CANTAR

avatar


Bir yerde rastladım bilgilenmek bilgilendirmek açısından paylaşmak istedim.
Bir Mason'u Masonluğu ancak gerçek bir Mason en iyi bir şekilde anlatır karşısındaki kişilerin anlıyabileceği
anlanılabilecek şekilde ifade eder.
Bu konuda internette rastladığım bir forumda paylaşım sitesinde görüp alıntılar yaparak Mason Masonluk Masonlar hakkında bilinenleri bilinmiyenleri sizlerle paylaşmayı uyğun gördüm.
Alıntılarda genelde soru cevap şeklinde paylaşımlar vardı.Konuya aydınlık getirecek bölümlerini sizler ile paylaşıyorum.
Doğru olanları bilmekten öğrenmekten zarar gelmez ama cehaletten cahillikten insana her türlü zarar ziyan kötülük gelir.
sayğılarımla






Masonlar Gözler Önüne Gizli İşaretler Şifreler Bırakırmı?

aramızdaki mason arkadaşlara bu soruyu yöneltmem ne kadar verimli olur bilmiyorum
sürekli olarak çeşitli maillerle haberlerle masonluğun propagandası yapıldığı söylemleri bulunuyor.
A.B.D doları üzerinde,çeşitli ürün amblemleri üzerinde,çeşitli tv programlarında vs.
masonlar
bu tarz çalışmalarda bulunurlarmı?medyada nette ne saklı nede çok açık
olması özellikle istenen ifadeler belirleyici simgeler kullanılmasını
sağlarlar mı


Sorunuza kisaca "Evet" denilebilir. Ancak bu soruya olumlu yanit
verirken nedenlerinide aciklamak isterim. Bir Mason yaptigi eserin
uzerine (sadece Masonlarin anlayabilecegi) bir isaret, imza vb. koymus
ise bunu yapmasinin nedeni "O eserin bir Mason tarafindan yapilmis
oldugunu yine sadece Masonlara gostermektir".

Bu, Masonlugun
reklami yada haricilere bir gosteris amaci ile yapilmaz. Bir eserin
altilan imza gibi bir Masonun da yaptigi eserin uzerine koydugu Masonik
bir imza olacaktir. Masonun attigi imzayi ise yanlizca yine bir Mason
anlabilecektir. Zaten bu imzanin atilmasinin nedenide Masonlar arasi
iletisim ve onlara ozel sahip olduklari imtiyazdir.




Gunumuze kadar olanlar ve gunumuzde de devam eden isaretlerin devami
olacaktir, her kese guzel bi gorunus gibi gelir eser, ama onun imza
oldugunun kimse farkina varmaz, yalniz o imzani birakan ve okuya
bilenler anlar.



peki bu tür imzalar işaretler bu olusumun tabiri caizse bir güç
göstergesi olarak veya cesitli bir "aktarım" olarak kabul
edilebilinirmi?
yani bir olusumu ifade eden imzalarin veya simgelerin
paralar (A.B.D doları) üzerinde bulunması bu imgelerin sanata veya
esere atılan bir imzadan öte oldugunu düşündürmesi mantıklı geliyor
.

Amerikan dolarinin uzerindeki bir sembolun Masonluga ait oldugunu
soylemedim. Herhangi bir resmi evragin uzerinde Masonluga dair bir
isaret oldugunuda soylemedim.

Buna guc gosterisi degilde,
"Aktarim" demek sanirim daha dogru olur. Cunku bu imzalarin nedeni
Masonlar arasi iletisim ve "Aktarim" dir. Bu simgeleri eger siz
(hariciler) anlayabiliyorsaniz onlar birer Masonik imza yada simge
olmayabilirler.
Yukaridaki yaptigim aciklamada ozellikle belirttigim ve bir daha okumanizda yarar gordugum bolum sudur;
"O eserin bir Mason tarafindan yapilmis oldugunu yine sadece Masonlara gostermektir".

anlatmak istediğim hakkında bir resim koymak istiyorum bir sakıncası olur mu ?


neredeyse herkezin bildiği bu basit örneği koymak istedim
bir nevi
saöyklemek istediğinizi anladım.mesela Washington ailesi portresinde de
benzeri niteklikte kareler göze çarpıyıor ve bir imza veya bir mason
tarafından yapılmıs olduğunu düşünmeyi sevk ediyor fakat bir üklkenin
parası üzerinde beklirleyici simgeler oldugunu varsaymak daha farklı
düşüncelere itmiyor değil


her kesin dikkatini bi yere cekmek isterim ki, bu gune kadar her
devletin icinde bi gizlilik vardir ki, bu da hayla gizlilik olmakta
devam ediyor. Mesela, Azeri paralarinda guzel bi masonik calismalar da
vardir ki, bunun farkina kimse varmamistir.


Eger isteseniz Size bi sey gorsederim, Yeni Dunya Duzeni hakkinda


sanırım bu farklılıgı yaratan gizlilik olup olmadıgı değil,ulkelerin satatüsü ve hareket biçimidir.
Süpergüç A.B.D nin gizliliğinin diğerlerinden fazla dikkat çekmesi bundan kaynaklansa gerek.
eklbetteki sn.Ulu Mason


Amerikan Doları üzerindeki semboller şekiller hakkında söylenebilecekler

*Kartalın üzerinde 13 Tane yıldız. (Dikkat ederseniz yıldızların genel görüntüsü yine Yahudi yıldızı oluşturulmuş şekilde)

*Kartalın bir ayağında 13 Yapraklı zeytin dalı var.

*Kartalın diğer ayağında 13 Tane OK var.

Zeytin
dalı barış anlamında, ok ise savaş anlamında. Ben 13'ten güçlü bir
rakam tanımıyorum. Yani burada anlatılmak istenen "SAVAŞ TA BİZİM
ELİMİZDE, BARIŞ TA" Kısaca denge koruma görevi söz konusu.

*Ve 13 Çizgili bayrak.

Dikkat
ettiğimizde 13 rakamına çok önem verildiğini göreceksiniz. Hz.İsa'nın
ayın 13'üne rastlayan cuma günü öldürülmesi ve müritlerinden
13'üncüsünün Hz.İsa'ya ihanet etmesi nedeniyle Hıristiyan halkı 13
rakamına nefretle bakıyor. Hal böyleyken bu rakamların ABD'nin parasında
kullanılması düşündürücü.

Hieronimus, bu ifadenin de Eski Ahit'le paralel olduğunu vurguluyor.
Arka
yüzde, üçgen içindeki gözün üstünde ve altında yer alan ifadeler ise
daha da ilginçtir: Annuit Coeptis ve Novus Ordo Seclorum...

Yani
"Başlanmışın Tamamlanması" ve "Yüzyılın Yeni Düzeni"... Eğer "Seclorum"
kelimesinin ilk anlamı olan "yüzyıl"ı değil de, ikinci anlamı olan
"seküler" (din dışı) karşılığını alırsak, ABD mühründeki ifade çok daha
ilginç bir hale gelir: "Başlanmışın Tamamlanması... Yeni Seküler
Düzen"...

Şimdi ilk başta şu aşağıdaki piramidi ele alalım: (dosya ektedir)

*13 Katlı taş piramit.

*Altındaki alanda "NOVUS ORDO SECLORUM" yazıyor. Yani "YENİ ÇAĞIN DÜZENİ" Novus Ordo Seclorum kelimesi 17 harften oluşuyor.

*Piramidin tepesinde tek göz simgesi var. (Tek göz Hıristiyanlık ve Müslümanlıkta deccalin simgesidir)

*Resmin üst tarafında "ANNUIT COEPTİS" yazıyor. Yani "BİLİNMİŞİN TAMAMLANMASI" gibi bir anlamı var.

*Annuit Coeptis kelimelerinin harf toplamı 13'tür.

*Piramidin en altında roma rakamıyla bir tarih yazmaktadır. "MDCCLXXVI"

M:1000 D:500 C:100 L:50 X:10 V:5 I:1 ise bu tarih; 1776 Yani ABD'nin doğum günü.

şekle
dikkatle bakın. Piramit 13 katlıydı ve 13. kattan sonraki bölüm ayrık.
Bizim ilk tarihimiz 1776. Yine paradaki 13 rakamını kullanarak bu tarihe
her basamakta 13 rakamını ekleye ekleye çıkıyoruz zirveye.

Kat Numarası / Tarih / Rakamlarının toplamı(düzeneği görmemiz açısından)

18. kat 2010 2+0+1+0=3
17. kat 1997 1+9+9+7=26=2+8=8
16. kat 1984 1+9+8+4=.... = 4
15. kat 1971 1+9+7+1=9
14. kat 1958 1+9+5+8=5
13. kat 1945 1+9+4+5=1
12. kat 1932 1+9+3+2=6
11. kat 1919 1+9+1+9=2
10. kat 1906 1+9+0+6=7
9. kat 1893 1+8+9+3=3
8. kat 1880 1+8+8+0=8
7. kat 1867 1+8+6+7=4
6. kat 1854 1+8+5+4=9
5. kat 1841 1+8+4+1=5
4. kat 1828 1+8+2+8=1
3. kat 1815 1+8+1+5=6
2. kat 1802 1+8+0+2=2
1. kat 1789 1+7+8+9=7
zemin 1776 1+7+7+6=3

Buradaki şekle göre parada son tarih 2010 görünüyor.

bu iddialar artık bırcok kaynakta rahatca bulabıldıgımız ıddıalar
buyuk bır kısmını dusunmeye deger buluyorum
Aktardığnız bilgiler in bir kısmı Harun Yahya'nın Yeni Masonik Düzen
kitabından alıntı siz belki başka yerden almışsınızdır ama bunların
temeli O'nun kitaplarıdır.Bunlar sonuçta birer iddia kesin doğrudur
diyemez kimse lakin şunu da belirtmeliyim ki bunlar Masonların çok çok
etkin olduklarını ve dünyayı yönettiklerini değil ama kötü ve zararlı
bir cemiyet olduğunu gösterir.

Bu gün her cemiyetin kendine has
düşünceleri mevcuttur... Amerika yı kuranların çoğu Mason olabilir ve
bazı yerlere çeşitli masonik simgeler bırakmış olabilirler ama günümüzde
ABD de bir çok lobi etkindir bence masonlar kuru hayyaller peşinde olan
zararlı ve eskisi kada etkin OLAMAYAN bir zengin kulubu haline
gelmiştir masonikk simgeler bunun en açık delilidir...


Dediğiniz dogru olabilir.fakat harun yahya nın dısında kaynak kullanmaya
özen gösterdim.Bunlardan birisi Greg Taylor(The Daily Grail haber
portaklı editörü)


Pek anlayamadım sn luck eye kanıtla asırlık simgelerin ne alakası var ......


incelemek isterseniz ayni kaynakta Masonluk hakkindaki bir cok iddiaya cevap veriliyor.
Bazi konulari ozellikle tavsiye ederim. Bakalim benzerlikler gorecekmisiniz.

bu soruya "Evet" diye yanıt vermiş ama sonraki açıklamasına bakacak olursak sonrunun yanıtı "Hayır, öyle bir şey yok."

Belki
masonlar, özellikle loca çaülışmalarıyla yıllardan beri çok yakından
ilgilenen masonlar, birer figür olarak Masonlukta da kullanılan
simgeleri kendi meslek alanında kullaünmaya eğilimli olabilir. Ancak
dikkat edin, "Masonlukta da kullanılan simgeler" dedim. Bunun nedeni,
Masonlukta kullanılan simgelerin salt Masonluğa özgü olmayıp, başka
alanlarda da kullanılmakta oluşudur. Başka alanlarda kullanılmakta olan
simgelerden birçoğu Masonlukta görülmez çünkü bunlara Masonluğun
öğretisiyle bağlantılı bir anlam verilmemiştir. Masonlukta kullanılan
simgeler ise başka disiplinlerde başka amaçlarla ya da başka anlamlara
bağlanarak değerlendirilmekte olabilir.

İşi somuta dökecek
olursak... Zaten bu sorunun kapsamında yer alan şu 1 dolarlık banknot...
Bana sorarsanız, orada Masonlukta da kullanılan tek bir simge var o da
"üçgen içinde göz" biçimindeki fiigür. Onun altındaki "piramit"
biçimindeki figürün Masonlukta kullanıldığını hiç sanmıyorum. Başka ne
var orada? Bir kartal, yıldızlar, birtakım ağaç dalı figürleri vb...
Tamam, bunlar da Masonlukta görülebilir ama Masonluktan alıntı olduğunu
söylemek çok yanlış olur. Kaldı ki o üçgen içindeki göz biçimindeki
figürü başka çok yerde görebilirsiniz; Antakya'daki Titus Mağarası'nda
bile var.

Bu 1 dolar üzerinde yapılmış başka spekülasyonların
haddi hesabı yok. Başka konularda da simgelerle bağlantılı olarak
yapılmış spekülasyoonlar çok ama buradaki konu 1 dolar.

Demek ki neymiş? Amerikan dolarlmarının tasarımlarını yapan kişi her kimse, buraya masonik simgeleri yerleştirmiş.

Bu
arada bildiğimce AMerike'dea 1 dolar artık kimya olmaya başladı. Hatta
kimileri 1 dolarlık banknot getirene iki dolar veriyormuş şimdiden. Ne
denli doğru, bilemem. Öylesine kulağıma çalındı geçenlerde.

Şu iddiaya dönelim.

Soru: 2, 5, 10, 20, 50 ve 100 dolarlık banknotlar üzerinde hangi masonik simgeler var?
iyiki su 1 dolar konusuna aciklik getirmis. Bana bu konuyu aciklamaktan
artik bikkinlik gelmisti. Komplo teoristlerine sorarsaniz hepsi agiz
birligi etmiscesine 1 Dolarin tamamen Mason urunu oldugunu
soyleyecektir. Halbuki boyle birsey kesinlikle yoktur. Sayin ADAM'in da
dedigi gibi belki bir iki esinlenme olabilir ancak o esinlenmeler bile
saglam zemine dayandirilamiyor.

Konuya kendimden ornek vererek
devam edeyim. Ben Masonik sembolleri hem meslegimin, hem de hayatimin
bazi kisimlarina serpistiririm. Ama "Her Mason, Masonik sembolleri
gozler onune birakir" diye genelleme yapmak bence biraz iddiali olur.
Eger kucuk bir editleme yaparsak "Cogu Mason, Masonik sembolleri gozler
onune birakir" demek bence biraz daha saglikli.

Simdi gelelim Sayin ADAM'in sorusuna...

1
Dolarlik banknotun basimina hala devam ediliyor. Ancak, 2 Dolarlik
banknot artik uretilmemektedir. Eski 2 Dolarlik banknotlari meraklilari
internetten veya eski para satan dukkanlardan tedarik ediyorlar.

yaklasik
1 sene once Prince Hall'a mensub bir Kardesim ile yaptigimiz (beni cok
fazla tatmin etmeyen) bir fikir alisverisinde bana 2 Dolarlik banknotun
arkasindaki resimdeki (Saniyorum bu resim Decleration of Independence'in
imzalanmasini portreliyordu) kisilerden birisinin Prince Hall oldugunu
soylemisti. Prince Hall'in resmi yayininda, Prince Hall'in gercege uygun
bir resminin olmadigini anlatan bir makale okuduktan sonra bu argumanin
dogru olmadigina karar vermistim.

5,10,20,50, ve 100 dolarlik
banknotlar konusunda cok fikir sahibi degilim. Ancak pek birsey
cikacagini zannetmiyorum. Arastirip gorecegiz...





_________________
Bende 1 Para Vardı.
Sendede 1 Para.
Paraları Değiştirdik.
Paramız Artmadı Senin 1 Paran,Benimde hala 1 Param Var.
Bende 1 Bilgi Vardı.
Sendede 1 Bilgi Bilgileri Değiştirdik.
Bak Şimdi Seninde 2 bilgin.
Benimde 2 bilgim oldu...

---***İŞTE BİZ BUNA PAYLAŞIM DİYORUZ***---

(HAYATA DAİR CEVAPLARI TAM ÖĞRENMİŞTİK Kİ SORULARI YENİ SORULARLA DEĞİŞTİRDİLER)...
http://gizlihazineler.turkforumpro.com

2 Geri: BİR MASON DİYOR Kİ....... Bir Paz Şub. 06, 2011 5:00 am

CANTAR

avatar


Nasıl Mason olunur.

Bu soru; bana son gunlerde en cok sorulan soru oldugu icin yazma
geregi duydum. Mason olma kurallari ve gereklilikleri Dunyanin hemen
hemen heryerinde aynidir. Ama arada kucuk farkliliklar vardir. Her Buyuk
Loca kendi istegine gore bu gereklilik kurallarini belirli cercevede
degistirebilir. Degismez kurallardan bazilari sunlardir;


1- Yuce bir Yaradana inanmak. (Bu Yuce Yaradan, Allah, Buda, God vs... olabilir. Ona ne sekilde hitap ettiginiz onemli degildir.)
2- Fakirler Mason olamaz.
(Fakir kisilerin, yardimseverlik, erdemlik, iyi kisileri daha iyi
kisiler haline getirmek vb. ideallerden once daha buyuk sorunlari ve
ugrasmakta oldugu durumlari vardir. Bir fakir Mason olabilirse, ne
toplulugumuza, ne insanliga, nede kendisine beklenen faydayi saglayamaz.
Masonluk herkese gore degildir. Mason olmak icin oncelikle kalbinizde
bir Mason olmus olmaniz gerekir.)
3- Kadinlar Mason olamaz. (Kadinlar kutsaldir, Kadinlar azizdir. Onlarin bu egitime ihtiyaci yoktur.)
4- En az 2 Masonun size kefil olmasi gerekir. (Size kefil olacak en az 2 Mason zorunludur. Bu kisilerin sizi belli bir suredir taniyor olmasi gerekir.)
5- Siciliniz temiz olmak zorundadir.
(Suc kayitlariniz ve sicilleriniz kusursuz olmak zorundadir. Herhangi
bir nedenle hapis yatmis, suc islemis yada hukum giymis kisiler asla
topluluga alinmazlar.)
6- Etrafiniz tarafindan iyi taninmaniz gereklidir.
(Etrafinizdaki kisilerin sizi Erdem, Karakteri oturmus, Kulturlu,
Ahlakli ve Egitimli birisi olarak gormeleri gerekir. Etrafi tarafindan
sevilmeyen, cok dusmani olan kisiler Mason olduklarindada onu sevmeyen
ve ona dusman olan kisileri kendileri ile birlikte getireceklerdir. Bu
Masonlugun gururu ve birliginin zedelemesine risk yaratabilir.)

Bunlarin haricinde bazi Buyuk Localara gore degisken kurallar vardir.

Ornegin;
Belli bir yasi doldurmus olmaniz gerekir. (Bazi Buyuk Localarda bu yas
siniri, 18 e kadar dusurulmustur. Bazilarinda ise 30 a kadar ciktigi
gorulmustur.)


Hur ve Kabul Edilmis Masonlar Buyuk Locasi`nin bu konudaki aciklamasi soyledir;

Nasıl Mason Olunur?

Hemen
hemen bütün derneklerde olduğu gibi Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük
Locası Derneği’ne gerekli işlemlerin tamamlanması ile yeni üye alınır.
Yeni üyelerin, yasa ve tüzüklerde belirtilen niteliklere uygun, Allah’a
inanan, hür, belli bir kültür seviyesine sahip, aydın, çevrelerinde iyi
tanınan, iyi ahlaklı, namuslu, dürüst, şerefli ve çalışkan kişiler
olmalarına özen gösterilir. Bu nedenle adaylar özenle incelendikten
sonra dernek üyeliğine kabul edilirler.

Mason olmak için hür irade ve rıza neden önemlidir?
Masonik
anlayışa göre, bir insanın düşüncede ve eylemde hür iradesi ve rızası
bireysel hürriyetinin ölçüsüdür. Masonların, özel anlamlı adı olan Hür
Mason deyiminin günümüzdeki anlamı da zekâ, akıl, irade ve ruh
hürriyetidir. Bir masonun, mason olmak için verdiği karar da dâhil olmak
üzere, tüm hayatı boyunca mason olarak her türlü düşüncesi ve yaptığı
her hareket onun hür iradesine ve rızasına bağlıdır. Aday, hür düşünen
ve davranan hür bir insandır. Adayın masonluğa başvurusu gönül rızası ve
hür isteği ile yani hiç kimsenin baskısından etkilenmemiş, gönüllü ve
içten bir istekle yapılmış başvuru olmalıdır.

Masonluk sizden ne beklemektedir?

Masonluğun
imtiyazları, masonların taşıdıkları yükümlülük ve sorumluluklardan daha
fazla değildir. Kardeşlik kuruluşumuzun bir üyesinin edineceği
yükümlülükler, modern bir toplumun üyesi olarak daha önce edinilmiş
yükümlülükler ve üstlenilmiş vatan, ulus, aile ve bireysel
sorumluluklarla asla çelişmediği gibi, bu manevi değerlerimizin
bilincine güç katar. Masonluk, çağdaş toplumun bir üyesi olarak
taşımakta olduğumuz sosyal ve bireysel yükümlülükleri tekrar etmekte ve
perçinlemektedir.

2- Fakirler Mason olamaz. (Fakir kisilerin, insanlik, Kardes Sevgisi,
Erdemlik, iyi kisileri daha iyi kisiler haline getirmek vb...
ideallerden once daha buyuk sorunlari ve ugrasmakta oldugu durumlari
vardir. Bir fakiri Mason yaparsak, ne toplulugumuza, ne insanliga, nede
kendisine bir fayda saglayamaz. Masonluk herkese gore degildir. Mason
olmak icin oncelikle kalbinizde bir Mason olmus olmaniz gerekir.)



Bu kural gercekten cok iyi ve aciklamasi gercekten cok iyi yapilmis.

diger bir kural ise;

3- Kadinlar Mason olamaz. (Kadinlar kutsaldir, Kadinlar azizdir. Onlarin bu egitime ihtiyaci yoktur.)

Ozur
dilerek soyleme geregi duydum.

Bu3. kuralin aciklamasini pek samimi
bulmadim. Gecistirilmis bir aciklama olarak algiladim. Yanlis anlamayin
sadece fikrimi soylemek acisindan dile getirdim.
Tabiki fikrinizi soyleyecek, ve sormak istediginiz sorulari
soracaksiniz. Forum ortaminin geregi budur. Aksi takdirde, bu bilgiler
bir web sayfasi halinde toplanir ve sunulurdu. Forumun amaci, masonluk
ve ogretileri konusunda daha falza bilgi sahibi olmak isteyenleri,
imkanlarimiz ve bilgi dagarcigimiz yettigi kadar cevaplamak.

Kadinlarn neden masn olamayacaginin cok daha basit, ve felsefi olmayan bir sebebi daha var.
Bilindigi
gibi masonluk bir dernek (diyelim) olarak, gelenekci ve yuzyillardir
belli rituellerini, ana kurallarini, tuzuklerini korumus bir olgudur. Ve
arastirilacak olunursa, masonlugun Hz. Suleyman tapinagi zamanindaki
tas ustalarina dayandigi ogretilerini bulabilirsiniz. Bu zamanlarda
kadin tas ustasi olmadigi gibi, gunumuzde de kadin tas ustasi bulmak
bayagi zordur. Buradan yola cikarak kadinlarin neden kabul edilmedigi
hakkinda bir fikir sahibi olabilirsiniz. Ama tabiki daha da felsefi,
daha goreceli, ve daha ezoterik bir anlamida bulunmaktadir. Zira
masonlugun her ogretisi, kurali, sembolu, bir sekilde bir ogretiyi, bir
bilgiyi, bir felsefeyi temsil eder.

Gorulen gonye ve pergel
gercek hayatta tas ustalarinin kullandigi araclar olmalariyla beraber,
masonlar icin daha ote bir ogretiyi temsil ederler. Forumumuzdaki
degisik basliklara bakip, bu bilgileri bulabileceginizden, bir fikir
sahibi olabileceginizden eminim. Eger yeterli bilgi bulamaz, ve daha
detayli sorulariniz olursa, elimizden geldigince cevaplamaya calisiriz.

Bu cevabin gercekten daha uygun geldi benim icin. Tesekkur ederim.
Forumu arastiyorum ve sizleri gercekten iyi bir sekil de tanimaya
calisiyorum.

Bir soru yoneltmek istiyorum. Mason adayi kisinin
iyi mi yada kotumu olup olmadigini saniyorum ki gecmisinin biografisine
bakarak anliyorsunuz.. Ornek veriyorum; simdi bu kisinin biografisinde
kotu izler var ve artik pisman iyi bir insan olmaya karar veriyor. Bu
tur seyler yasayan kisilere 1 sans veriliyor mu?

"insanlara olduklari gibi muamele edersek, onlari daha kotu kilariz .
eger onlari olmalari gerektigi gibi ele alirsak, olabilecekleri kadar
iyi yapariz. " Goethe"

Oncelikle verdigim cevap sizi bir nebze tatmin ettiyse ne mutlu bana.
Bizleri iyi bir sekilde tanimak istemeniz cok guzel. Keske her tanimak
isteyen gecerli kaynaklardan alsa bilgilerini.

Sorunuza cevap
vermeye calisayim. Oncelikle sunu soyleyeyim, benim verdigim ve
verecegim cevaplar tamamen benim masonluk hakkinda dusuncelerimdir, ve
yanlis,/eksik olma ihtimali vardir, hicbirzaman mason toplulugunu
baglamaz. Sorgdugunuz soruyu cevaplamaya calisayim; Oncelikle bu gecmis
arastirma, adaylari inceleme islemleri vadiden vadiye degisiklikler
gosterebilir, ve her vadinin degisik kurallari olabilir. Ayrica bu
arastirmalar yapildiktan sonra aday ile de bir sohbet gerceklesir, ve bu
sohbette zaten bir sekilde kisinin amaclari, gelecege bakisi, iyi insan
olabilme istegi anlasilabilir. Sonucta masonlugun amaci iyi insanlari
alip, daha iyi insanlar yapabilmektir. Eger kisi zaten daha iyi bir
insan olmayi amacliyorsa, zaten dogru bir yoldadir.

Kadinlar ve masonluk konusunda ayrica (http://www.masonlar.org/smf/index.php/topic,104.0.html) basligindaki ilk cumle benim aciklamaya calistigim olguyu ozetlemis.

Ornek veriyorum; simdi bu kisinin biografisinde kotu izler var ve artik
pisman iyi bir insan olmaya karar veriyor. Bu tur seyler yasayan
kisilere 1 sans veriliyor mu?

Hayir. Cunku Masonlugun amaci, kotu
kisileri iyi kisiler yapmak degil. Iyi kisileri daha iyi kisiler
yapmaktir. Masonluk bir rehabilitasyon merkesi, bir cezaevi yada bir
mahkeme degildir. Masonluk bilgiyi, Isigi icinde bulmus, ve daha
fazlasini isteyen, temiz kisilerden olusur. Elbette bircok, gecmisinde
yaptiklarindan pisman olan kisiler topluma ve vatana kazandirilabilir.
Ama bizim toplulugumuz icin gecmisinde kotu izleri olan kisilere
guvenmek zordur. Kardesim diyeceginiz kisinin sizin gibi olmasini
istersiniz.

fakirler mason olamaz = türkiyede herkes her an fakir olabilir bunu en
son 2001 krizinde yaşadık bir çogumuz bir günde fakir bırakın fakiri
milyonlarca dolar borçlu oldu , bu kural türkiye gibi bir ülkede işlemez
. eğer işletiliyorsa türk masonluğu kendilerini zengin zanneden ***
birbir aralarında oynadığı oyundan öteye gidemez , sanırım mason
localarında son cıkan ve basına yansıyan yolsuzluklarda bu yuzden oldu ,
hapse girmiş olanlar mason olamaz ilkesi dahada garip , dünyada bir çok
mason geçmişte mason oldukları için hapse girdi işkencelerden geçti
hele türkiyede ben şahsen içersini görmüş biri olarak hapiste olan 5
kişiden birinin hiç bir sucu olmadığına şahitlik edebilirim , çünkü
benimde bir sucum yoktu ama 3 ay hapis yattım
kadınlar mason olamaz a
verdiğiniz cevap ise hiç bir entellektüel derinliği olmayan dini
dogmalardan daha öte bir cevap , diyecek bir şey bulamıyorum gecenlerde
yayınlanan mason listelerindeki kadın masonlar listesi neydi peki ? o
listedekiler kadın değilde dönmemi ? Anladığım kadarıyla masonluk
türkiyede insanların beyinlerindekileriyle değil cebindekileriyle
ilgilenen sıg basit bir oluşuma dönüşmüş durumda , yanlış anladıysam
düzeltin lütfen

edit - forumun geri kalanını okuduğumda mason
lugun bazı dogmaları olduğunu öğrendim , eh adı üstünde dogma , o yuzden
eleştirilerimin bir kısmını geri alıyorum

Oncelikle kullandiginiz kelimeleri daha iyi secmenizi rica ederim. Bu
konusma tarzina asla taviz verilmez. Yorumunuzu anliyorum yanliz saygi
ve anlayis cercevesi icerisinde mesajlarinizi yazarsaniz size mantikli
cevaplar gelecektir. Aksi halde sitede barinamazsiniz.

Kendilerine
Mason diyen kadinlar ve bircok gruplar var. Sizde suanda bir dernek
acar ve uyelerinize Mason diyebilirsiniz. Bu tamamen yasaldir. Yanliz bu
sizi ve uyelerinizi ne kadar Mason yapar ve dunya tarafindan taninir?

Sadece
Turkiyede degil her ulkede her an ekonomik krizler ve cokuntuler
yasanabilir. Bunlarin haricinde kisisel maddi skintilar ve iflaslarda
yasanabilir. Bu durumlarda elbette gereken yardim ve destek
Kardeslermiz, Localarimiz tarafindan verilir. Onemli olan suandaki ve
geneldeki maddi durumunuz ve bu maddiyati ne yonde, kazanip
harcadiginizdir. Parayi bir amac degil, iyilik icin bir arac olarak
goruyorsaniz erdemlige bir adim daha atmissinizdir. Kendinizi,
bilginizi, kultur ve felsefi yonunuzu ilerletme amacinda iseniz, iyi bir
karaktere sahip ve fakir degilseniz, kadin yada ateist degilseniz Mason
olmak icin gereken en onemli sartlari bulunduruyorsunuz demektir.

Dogru
soyluyorsunuz. Masonlugun dogmalari var. Dogmalari olmayan hicbir
topluluk bu kadar sure bu derece bir disiplin ile ayakta kalamazdi.
Masonlugun dogmalari, Masonlugun sutunlaridir. Bilgiye ve Isiga
ulasmanizi asla engellemez, gorusunuzu daraltmaz, yanliz toplulugumuzu,
Kardesligimizi ve ahengi saglam olarak ayakta tutar.

Tekrarlamakta
fayda goruyorum. Konusma uslubunuza Lutfen daha dikkat edin. Bu tarz
bir uslup, bu site icerisinde hosgoru ile karsilanmaz.

..........................a davetiye basvurusu yaparak ve secildikten sonra sahsiniza davetiye
gonderilerek katildiniz. Bu sureclerin hepsini gectikten sonra burada
sokak agizi ile konusmaniz, laubali yada saygisiz davranişlarda
bulunmaniz hosgorulemez. Bulunduğunuz duzene ve uyelerine saygi
gosteriniz.

Bazı kadınlar önlüksüz mason olabiliyor. Buna derecesiz masonlarta diyebilir miyiz ?
Bizlere (Muntazam Masonlara) gore, onluklu, onluksuz yada herhangi baska ozelliklerde hicbir Kadin Mason yoktur.

Benım sıze bır kac onerım olacaktır.Öncelıkle Sn.Mason'un sıze aktardıgı
gıbı sectıgınız kelımelerı ve kurdugunuz cumlelerı foruma ıletmeden
evvel durup dusunun ve yalnıslarınız varsa duzeltınız.Bu tur bır yazı
uslubuyla bır yere varamayacagınızı aksıne olumsuz cvblar alacagınızı
sıze bıldırmek ısterım..
Unutmayınız ki Saygı gosterdıgınız
cercevede saygı gorursunuz.Yazdıgınız yazılara cevab gelmesını
ıstıyorsanız,yazılarınızı saygı,anlayıs ve karsı kısılıkte gordugunuz
ınsanları rencıde etmemek uzere olusturdugunuz bır temele
oturtmalısınız.Aksı takdırde mantıklı cevablar alamazsınız.Ve bu tur bır
yazı uslubunu surdurdugunuz takdırde forum kurallarına uymadıgınız
gerekcesıyle sıteyle ılısıgınız kesılır...
Bir mason olmamakla
beraber bıldıgım kadarıyla sızın su sorunuza da cevab vermek
ısterım.Masonluk gunumuzde muntazam ve gayr-i muntazam olmak uzere
ayrılmaktadır.Bayanların mason olması gayr-ı muntazam masonlukta soz
konusu olabılır.Fakat Muntazam masonlukta bu soz konusu degıldır.Sizde
içerisinde bayanların oldugu bır grub olusturabılırsınız yahut bayların
oldugu fakat muntazam olarak tanınmadıgınız surece sadece bir
grubsunuzdur...Daha ileriye gitmenız ve dunya dahılınde tanınmanız soz
konusu degıldır.Ayrıca kurdugunuz gayr-ı muntazam Grubunuz ne kadar bir
Mason grubu olarak tanınır bu sızı alakadar eder.
yazıma son
verırken sıze tekrar tasvıb edılmeyen bır yazı uslubu kullandıgınızı
hatırlatır ve bunu duzeltmenızı temennı ederım.

2- Fakirler Mason olamaz. (Fakir kisilerin, insanlik, Kardes Sevgisi,
Erdemlik, iyi kisileri daha iyi kisiler haline getirmek vb...
ideallerden once daha buyuk sorunlari ve ugrasmakta oldugu durumlari
vardir. Bir fakiri Mason yaparsak, ne toplulugumuza, ne insanliga, nede
kendisine bir fayda saglayamaz. Masonluk herkese gore degildir. Mason
olmak icin oncelikle kalbinizde bir Mason olmus olmaniz gerekir.)

Ben
takrar hatırlatırım ben MÜSLÜMANIM...bizim dinimizde ayrıcalık asla
yoktur fakirlerin mason olamamasının tek sebebini insanları daha kolay
bir şekilde sömürebilmeniz için bunun olduğunu düşünüyorum zengin
insanlar sayesinde parayla cahil,yoksul,yardıma muhtaç insanların
beyinleri daha kolay yıkamak onları daha kolay kandırmak çok daha kolay
olur benim fikrim budur kusurum varsa şimdiden özr dilerim
saygılarımlaa...!

Siz siteye hakkaten sorularinizin cevabini bulmaya mi geldiniz yoksa
hakaretler edip ithamlar yapmaya mi? Madem MUSLUMANSINIZ ve ayricalik
yoktur, bilginiz olmayan bir konuda iftira atarak gunaha
girmiyormusunuz?

bunları
yalnız ben deil bütün herkez biliyor... sizlerin ne haltlar yediğini
bilmiyomuyuz bu siteyi kurmanın tek amacı var oda insanların gözünü
boyamak sizin tek hedefiniz insanlığı sömürmek...... sizi şiddetle
kınıyorum...sizlere karşı saygım hayla sonsuz bunu önemle belirtirim ama
düşüncelerimiz farklı buda gayet doğal bişeydir arkadasım saygılarımla





Haklısınız kafa keseriz suçu günahı olmıyan insanların oldukları yerde canlı bomba olarak kendimizi patlatırız insanları öldürürüz yalan söyleriz gıybet ederiz kendi çocuklarımızla akrabalarımızla cinsel ilişkiye gireriz yeni doğan bebelerimizi çöpe atarız sokağa bırakırız camilere ibadethanelere bırakırız.Çalarız çırparız hak yeriz menfaatimiz için ölü hayvan etini domuz etini at eşşek hatta kedi köpek etini insanlara bir şekilde yediririz menfaatimiz için Yratıcımız olan Allah'ı bile şahit gösteririz.(seni Allah inandırsın ki- vallahi billahi - Allah şahit vs . vs.)Konuştuğumuz kelimelerde mukaddes değerlere Annelerimize ablalarımıza bacılarımıza yediğimiz yemeğe lokmalara içtiğimiz suya vs. herşeye küfür kafir eksik olmaz.Devleti milleti dolandırırız yalancı şahitlik yaparız kullanmamız için bizlere tahsis edilen araçları yakarız koltuklarıno döşemelerini yırtarız duvarlarına sağına soluna ileri geri abuk sabuk küfürlü argo kelimeler cümleler yazarız kırarız dökeriz yazmaya kalktıkça çok şey yazılabilir daha ondan sonrada Allah Kitap Kuran islam islamiyet Müslüman Müslümanlık laflarını ağzımızdan düşürmeyiz .
Peygamber Hz.Muhammed ve Hz Muhammed'e indirilen Kuran'da belirtilmediği halde Kendimize Allah'la aramıza şıhları şeyhleri Tarikatları tarikat liderlerini dini liderler seçerek koyarak aramıza alarak onların istedikleri doğrultuda hareketler ederiz.
Kuran'da belirtilmediğii halde
mezheplere ayrılarak mezhepçilik yaparız
Kuran'da içerikleri açıklanmadığı halde bazı şeyleri kendi kafamıza göre şekillendirir ona göre davranışlar içine gireriz.
Hz.Muhammed her türlü şekilciliğin putpereslik olduğunu söylemesine belirtmesine rağmen gerek giysi yönünden kılık kıyafet yönünden gerçek islama uymuyan hal ve davranışlarda bulunuruz.
İlim çindede olsa gidip öğrenin denilen bir dinin temsilcisi olarak dinimizin bu kadar bozulmasına yozlaşmasına nasıl müsaade ediyoruz anlamış değilim.......Daha çok yazılacak şey var ama zamanla onlarıda yazarız rabbimiz müsaade ederse .....

Hem bizi goz boyayan, insanlari somuren biri olarak gorup nasil saygi duyymaya devam edebiliyorsunuz hakikaten anlayamiyorum
Ya sizin saygi kavraminiz cok degisik ya da tedaviye ihtiiyaciniz var.
Madem biliyorsunuz ne haltlar yedigimizi, neden buradasiniz? Ha
diyorsaniz ki bunlari yazmaya geldim, o zaman neden baska bir baslikta
bazi sorularin cevabini almaya geldim dediniz? Yalan soylemek gunah
degilmidir? Cevabina inanmayacaginiz yalancilar olarak gordugunuz
kisilere neden soru sormaya geldiniz ozaman

Gorunuse
gore verilen cevaplari begenmissiniz ama ISINIZE GELMEMIS (goz boyama
olarak gordugunuze gore;)) Siz bir dusunun, hocaniza sorun (yada sizi
kim guduyorsa bu gunlerde) sonra cevap verin.

niçin göz boyamaya çalışsınlar? üye yapma kaygıları yok, topluma açılma
kaygıları yok... en büyük kaygıları kendi ruhsal gelişimlerini sağlamak
ve iyi birer insan olmak... alçakgönüllü olmak, fedakar olmak,
yardımsever olmak... böylesi hedefleri olan bir yapılanma ve o
yapılanmanın içindeki insanlar niçin insanları sömürmek istesinler ki?

bozkurt,
siz soru sormaya ve cevap aramya gelmemişsiniz, kesin görüşleriniz var
ve bunları söylemek için can atıyorsunuz gibi görünüyorsunuz. ayrıca
şiddetle kınadığın, ne haltlar yediğini bildiğin, insanları
sömürdüklerini iddia ettiklerine karşı nasıl saygı duyabiliyorsun hayret
ki ne hayret...

ben saygı duyuyorum, çünkü alçakgönüllüğünü
fedakarlığın, kardeşliğin, yardımseverliğin, kendini geliştirmenin,
ruhsal gelişimini ilerletmenin iyi hasletler olduğunu biliyorum... keşke
diyorum yaşamın sabahında olabilsem...

Mason olabilmeniz için doğuştan torpilli olmanız gerekir..Bi maymundaki
zeka seviyesine sahip olmayan bi dolu adam sırf zengin ailelerde dünyaya
gelip St.bilmem ne kolejlerini bitirdi diye elini kolunu sallaya
sallaya dereceleri atlarken,orta gelirli türk ailesine mensup doğru
dürüst bi eğitim alamamış sen! dünyanın en akıllı insanı olsan,ağzınla
değil *la kuş tutsan dahi avucunu yalama ihtimalin yüksektir..Kimse
torpilli kolej çocuğunun zeka seviyesine yada manevi kapasitesine
bakmaz!O doğuştan Üstad'dır çünkü kolej bitirmiştir,yurtdışında staj
yapıp güzel kızların arasında büyümüştür..Yüce Tanrı'nın bu imkanları
verdiği insan elbette özel olmalıdır ve özel insanlarda masonluğa giriş
törenini fazlasıyla haketmektedir..Bu insanlar hangi bedeli ödeyip hangi
çileyi çektiler de bu imkanlar önlerine geldi hala merak
ediyorum..Tanrının adaleti işte..Lanet olası tanrının lanet adaleti

Her şeyin bir zamanı vardırBelki beni hiçbir zaman masonluğa kabul etmezler belki 20 yıl sonra kabul edilirim.
Hiçbirşey kesin değildir!
Masonluk hakkında cahilce sözler sarf eden kardeşime sorarım Varoşlardaki kahveden birini sen alır mıydın evine?
Önyargılar aklımızın önüne duvar örmesin...

Hangi önyargıdan bahsesiyosun dostum?Görünen köy klavuz
istemez..Masonluğa kabul edilmeyen yada şansı az olan herkes kahvede
oturan krolar değil bunu da bilmeni isterim

nun kastettigi suydu,

elinden geldigince en iyi ve en mukemmel
kisileri secermelisin diyo. sen evine gelecek misafiri secebilsen, nasil
birini secersin? Kardesinin onerdigi ve guvendigin bildigin ve sana
benzeyen kisilerimi istersin? yoksa yoldan gecen tanimadigin birinimi?

bunu diyo iste. ki bencede hakli.

Benim anlatmak istediğim şey de,sizin mükemmel sıfatını koyduğunuz
insanların çoğu maddi imkanlarından dolayı bu nitelikleri alıyolar..Yani
o adamın ne kadar zeki yada şöyle böyle olması kimsenin umrunda
değil..Paran var mı-Evet- Sicilin temizmi-Evet- o halde kabul
edildin..Bu kadar basit

acıklamalarınız nedendır bılınmez ama benı cok
guldurdu.acıklamalarınızdan nasıl bu kadar emın oluyorsunuz?sıze benim
param ve sıcılım temız oldugum ıcın mason oldum dıyen bır ınsanla mı
karsılastınız?boyle bır ınsanlar karsılasamazsınız.sız galıba masonlugu
tanımamıssınız yada masonlugu bıldıgını sanan ama aslında hıcbırsey
bılmeyen ınsanların lafları mı sızlerı boyle bır dusunceye
ıttı?dusuncenıze sonsuz saygım var ama yanlıs dusunuyorsunuz bnce
soledıklerınız tamamıyla cehalet dolu
masonlukta para tabıkıde
onemlıdır ama o paralarla neler yapılıyor bıılıyormusun?hayır
bılmıyorsun bılsen boyle konusmazdın.belkıde senın muayene oldugun bır
hastane belkıde uzerınden gectıgın bır kopru belkıde gelecegın ıcın
bılgı aldıgın bır okul vs. masonlukta para amac degıl ARACTIR sn einsof
ha sen sımdı nıye hıc duyulmuyor masonların yaptıkları dersen formu ıyı
oku derım bnde yapılan yardımın en erdımlısı nedır bılıyormusun sadece
yaptıgın ınsanın bılmesı bu erdemlıktır ıste ve erdemlı olan ınsanlar
mason olabılırler parası veya sıcılı temız olanlar degıl.masonluk
hakkında hıc ama hıc bır sey bılmıuyorsan yorumlarını yazmadan once bır
forma goz at derım

ayrıca bır gun mason olmak ıstedıgınızı solemıssınız kendınızde sadece
para ve sıcıl temızlıgı sıfatlarını goruyorsanız bnce hıc ugrasmayın.

Kessinlikle katiliyorum. ayrica sunuda unutmayin. turkiye gibi bir yerde zaten temiz sicille zengin olabilmis kisi cok azdir

Madem para iddia ettiğiniz gibi o kadar da önemli değil...Bekleyip görücez bakalım







neyi gorecez?acık konusurmusunuz madem paranın mason olmanın en buyuk
kosulu olarak goruyorsunuz bıze bunu acıklayında bızde gorelım

Neymiş en büyük koşulu yazda öğrenelim?

illuminati kardeşime katılıyorum ayrıca Sn. Ein Sof'un iddiasıda
hertürlü çürütülebilir mesela Süleyman Demirel'in 33. dereceden bir
Mason olduğu söylenmişti. Peki Demirel'in geçmişi nedir? Zenginmidir?
Hayır... Tanınmış, soylu ve kültürlü bir ailedenmidir? Hayır... Aksine
ailesi Isparta'nın İslamköy adlı bir köyündendir. ve Süleyman Demirel
çobanlık dahi yapmıştır ama o kendi kendini yetiştirmiştir ve yıllar
sonrasında Süleyman Demirel olmuştur!..

Demirel demireldi dostum..Biz burda başbakanlardan cumhurbaşkanlarından değil sıradan insanlardan bahsediyoruz






Lutfen forumun seviyesini dusurmeyin. Konulari kisisel degil bilimsel cercevede konusmanizi rica ediyorum.

bencede para masonlukta önemli bir yer tutuyor.nitekim geçenlerde
üyelikten atýlan birinin yayýnladýðý,Dr.Ümit Sayýn isimli masonun parayý
vaktinde ödemediði için nasýlda ihraç edildiðini,okuyanlar bilir..Bu
adamla ilgili bende daha bir çok þey var,bende deðil,internette
dolu..msn konuþmalarý,mektuplar..
sn.Einsof un dediklerinin bir kýsmýna katýlýyorum..
Ýttihatçý kardeþim,sen sinirlenme ama


bu arada benim yazdýklarýmý neden alýntý gibi gösteriyor anlamadým??

Birşey söylemek isterim yalnız siz yazıları düzelteyim derken dahada bozuyorsunuz
Sanırım dil olarak İngilizce'yi seçtiğinizden ve klavyenin farklı
olmasından olsa gerek, bir yazı düzelttiğinizde I harfleri Y hafri
oluyor Ş harfide gözükmüyor. Yani sadece ufak bir düzetme dahide
yapsanız o yazı bozuluyor. Yani birnevi kaş yapayım derken göz çıkıyor.

Istediginiz mektuplar www.kirlitezgah.com
adresinden alinmistir. Bir antimasonik sitedir. Evraklarin dogruluklari
tartismalidir. Site artik ulasilamaz durumda. Benzer yazilari bircok
farkli sitelerdende bulabilirsiniz.

sn.mason
adresi vermiş dostum,ama dediği gibi kirlitezgah.com u
kapatmışlar.burada ki bilgiler ne kadar doğru bilmiyorum ancak,devlet
tarafından el konulduğuna göre,büyük ihtimalle doğrudur diye
düşünüyorum.







sn mason mektup hakkında acıklama yapmıstı zaten ben bu konu hakkında
yorum yapmıcam artık tartısma ortamı olsun ıstemıyorum yanlıs anladıgım
ınsanlar varsadda ozur dılerım saygılarımla!..

Sözkonusu
siteye girdim,yalnızca Türkiyede'ki masonların isimleri yayınlanmış o
kadar.Mektubun içeriği konusunda beni de bilgilendirirseniz
sevinirim.Msn kayıtlarını da merak ettim ayrıca







antimasonik yazilar ariyorsaniz Harun Yahya nin siteleri ile baslayarak
bircok sitede bu tur yazilari bulabilirsiniz. Dogruluguna inanmak
elbette sizin tercihinizdir.
Yoo antimasonik aramıyorum,zaten Harun Yahya isimli tip herifin
masonlukla ilgili yazdığı kitaplar var elimde pek bişeye
benzetemedim..Neyse konuyu daha fazla uzatmıyorum..Saygılar

isimler üstünde konuşmayı sevmem ancak ümit sayın ismini görünce bi şeyler söyleme istegi dogdu.

acik
istihbaratci(!), docent ümit sayın, internette araştırdığım kadarıyla
mason kardeşliğinden düzensizlik ve yükümlülüklerini yerine getirmemeden
dolayı, yine anladığım kadarıyla bu yükümlülüklerini bir kez değil
ardıllı olarak yerine getirmemiş, çıkartılmış... ve sonra işin gülünc
tarafi, baslamis masonlar düsmandır teranesine, e tabi acisi olunca,

benim
gördüğüm ve anladığım kadarıyla masonluk öyle bir yapılanmaki, siz
ruhunuzda tam bir mason olmamışsanız orada barınamıyorsunuz, bir mason
olabilmek için öncelikle ruhunda bir mason olmak gereklidir sözünü bu
olayla çok dahaa net anlayabildim. yani kardeşlikte, öyleymiş gibi
görünemiyorsunuz, rol kesemiyorsunuz, rol kesseniz bile bu belli bir
noktada mutlaka açığa çıkıyor... o yüzden önce insan kendi ruhunda
aydınlanmalı, fedakarlığı, hoşgörüyü, alçakgönüllülüğü, yardımseverliği,
insanlık ailesine hizmet etmenin erdemini anlamalı ve ona göre yaşamalı
ki, kamil bir mason olabilirsin.

bu sözler aslında Einsof'un
zenginler mason olur sözüne de bir gönderme... evet fakirler mason
olamaz, ama zenginlerde mason olacak diye bir kural yok...

Ümit Sayın önceden masonduysa ve şimdi bu yazıları yazıyorsa hakkaten
garip bi durum var demektir..Adam anadan doğma mason düşmanı gibi
konuşuyor

Hele şükür. Evet kendisi önceden Masonmuş ve Masonluktan çıkarıldıktan sonra düşmanlığı başlamış.








simgesellik... desem yeterli olur mu ?

mason olmak için özgür
olmak şarttır, kendi iradenizle mason olmaya karar vermelisinizdir...
kendi iradesiyle girmeye karar veren çıkmayada karar verebilir ki bir
insan mason oldu diye ölene dek mason kalacak diye bir şart yoktur,
mason olmuş birisi ileride mason kardeşliğinden ayrılabilir.

ünlü
yeminde dahil olmak üzere, ritüellerin hepsinin sembolik bi anlamı
vardır, yani o sözler yalnızca onları değil batıni anlamlarını da
kapsar... yemin geçerli ama bu insanın kendi ruhunda geçerli... kıt
bilgilerime rağmen anlatabilmişimdir umarım

eğer açıklamalarımda bir yanlış varsa Sn. Mason düzeltme yapabilir

onu daha once konusulmus ve aciklanmisti.

http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,578.0.html

Evet, sanırım farklılık oldukça çatışma, çatışma oldukcada savaş
kaçınılmaz, insan anlayışı hala low level , bu durumu düzeltecek olan ya
büyük bir doyum , tüm insanlığın maslow piramidinde en üst noktayı
görmesi ki çok zor , yada modern kominizm yönetimi kanaatindeyim, nasıl
olur ?

Ümit sayına üstad diyen biri,msn de soruyor ona:
"nasıl gizli olmayı başarıyorsunuz,yani masonluğunuzu nasıl saklı tutuyorsunuz üstad?" diye..

Dr.Ümit Sayın ise:" başkalarının yanında iken masonluğu kötülüyorum" diyor..

muhatabı ise:"çok güzel bir yöntem"...

Dr.Ümit Sayın:

"Evet,bunları öğren,ileride lazım olacak" diyor.

şu
an masonluktan ihraç edildi mi bilemiyorum Dr.Ümit Sayın
ancak,edildiyse bile mason iken bu yöntemi kullanmış.belki de hala
kötülemesinin nedeni,hala mason olmasıdır.bilemiyoruz..

Kim bilir? Olabilir aslında. Biz onların yöntemlerini bilemiyoruz. Al sana yine bir Masonik komplo.

ALLAH[a inanmak] ile elçileri[ne inanmak] arasında ayrım yapmaya
çalışarak, “Birine inanır, ama diğerini inkar ederiz!” demek suretiyle
Allah'ı ve elçilerini inkar edenler, (böylece de) arada bir yol
tutturanlar (var ya); işte bunlar hakikati gerçekten inkar edenlerdir.
(Nisa/150-151) Allah'a ve peygamberlerine inanan ve onlar arasında
hiçbir ayrım yapmayanlara gelince, zamanı geldiğinde Allah, onlara
mükafatlarını [tam olarak] bahşedecektir. Ve Allah, çok bağışlayıcıdır,
rahmet kaynağıdır.(Nisa/152)

yukarıda arz etmiş olduğum kuran
ayetleri ile masonluğun temel ilkeleri arasındaki bağlantının ilgi
çekici olduğuna inanıyorum. masonlukta bir yüce yaratıcıya inanma ve
dinler arasında ayrım yapmama ilkesi geçerli, bu son kutsal kitapta da
bu ayetlerle açıkça anlatıldığını düşünüyorum. Allah'a ve elçilerine
inanan ve onlar arasında hiçbir ayrım yapmayanlara Tanrı mükafat vaad
ediyor.

sn. Mason ve sitedeki diğer masonlar acaba bu yaklaşımım sizce de doğru mu? bilgilendirirseniz sevinirim.

Guzel bir ornek vermissiniz. Yanliz bu sorunuza verilecek cevap kisisel
dini inanclari ve kisisel yorumlari kapsayabilir. Cunku bir budist te
Mason olabilmektedir. Masonlukta peygambere yada peygamberlere inanc
zorunlulugu yoktur. Fakat her dini (Yuce Yaradan inanci oldugu surece)
esit gormek gerekir. Sadece dinleri degil, irklarida esit gormek
onemlidir.

açıklayıcı bilgileriniz için teşekkür ederim. aktardığım ayette yüce
yaratıcıya inanmayı ve dinler arasında ayrım yapmama vurgusunu
yapıyor...

din eşitliğinin yanı sıra bahsettiğiniz uluslar arasındaki eşitliği kabul etmek de çok önemli

En derin saygılarımla...
uluslar arası eşitlikle ilgili olarak Zebur'da 2. mezmur'un başlangıcı
çok güzel Mez2:1 "Nedir uluslar arasındaki bu kargaşa, Neden boş
düzenler kurar bu halklar?"...

Her ne kadar bu site ve bunun gibi kaynaklardan masonluk hakkında bilgi
alıp, görüş alışverişinde bulunuyorsak da bazı sırların paylaşılmaması
dolayısıyla, kafamda bilgi bütünlüğü oluşmuyor. Mason'luk ile ilgili
olarak yazılan kitaplar da ya hariciler tarafından, ya da düşük dereceli
masonlar tarafından yazılmış diye görüyorum. Bu durumda, masonluğun tam
olarak anlaşılması için mason olmaktan başka bir çare kalmıyor bence.

Tıpkı
zen'de satoriye ulaşmak için 60 sene bir hocadan ders almanın
gerekebilmesi veya yoga yapan kişilerin olayı kaynağında gördüğünde daha
başarılı olması gibi. Çünkü bu öğretilerde de yazılı ve tek bir kaynağa
dayalı bilgi yok. Fakat müslümanlık, hristiyanlık ve musevilikte
kaynak kitaplar var ve öğrenip uygulamak isteyenler için başka bir
kaynağa ihtiyaç bulunmuyor.

Bence masonluk bir öğreti ve mason olmayan bir kimse hiç bir zaman tam olarak ne olduğunu anlayamaz.

İyi İnsanları daha İyi yapma fikri bana çok uygun geldi_
Harika bir fikir!
Benim prensibime çok benzediği için bu fikri çok beğendim;
İyiye iyi kötüye kötü!.....
izninizle bir sorum olacak;
Budizm, benim görüşüme göre puta
tapıcılıktan ibarettir ve Masonluğun en önemli ilkelerinden biri olan
''Yüce Yaradan'a İnanmak''la bir çelişkiye girilmiyor mu?
Çünkü Yaratıcı, puta tapanları şiddetle Kendi Egemeliği'nden uzaklaştırır_

Budizm in icerigini tam olarak arastirdiginiz zaman, bulacaginiz en
onemli nokta su olacaktir. Budizm puta tapmaz. Putun sembolize ettigi
anlama ve inanilan Yuce Yaradanina tapar. Hiristiyanlarin Hac sembolu
yada Yahudilerin 6 koseli yildizi gibi.

Soyle bir ornek
verebilirim. Bir yakiniinzin kabrini ziyaret ettiginiz zaman, oradaki
bir tas parcasina yada topraga mi taparsiniz? Yoksa onun sizin icinizde
olan anlamina mi?

Kisiye sordugunuz zaman bir Yuce Yaradan i
varsa bizim icin onemli olan O dur. Yuce Yaradan`ina hitap ve ibadet
sekli bir onem teskil etmez.

Cok guzel aciklama ve analoji. Tesekkurler.
Katılıyorum çok güzel bir açıklama olmuş ve bu açıklama bana birşey daha öğretti;
Önyargıyla
hiçbirşeye yaklaşılmayacağını ve önyargıyla hareket edildiği taktirde
çok güzel sonuçlara hiçbirşekilde ulaşılamayacağını öğrendim_
Saygıdeğer
Mason bilmiyorum belki farkında olmayabilirsiniz ama vermiş olduğunuz
bu çok değerli bilgiler sayesinde hergün hayata olan bakış açım gün
geçtikçe biraz daha değişiyor_
Anlam herşeyden önce çok değerlidir_
Herşeyden bir anlam çıkarmak; bizi aydınlatan en önemli öge olduğuna inanıyorum_
Açıklama güzelde bir yerde mantık hatası olmuş galiba ya da bana öyle geldi
insanlar kabir ziyaretine ölüye tapmak için gitmezler bence yanlış örnek
olmuş söz konusu tapınmaksa mezar önreği bence abes kaçmış ben demek
istediğinizi anladım ama "tapma" sözcüğünü kullanmanız bana abes geldi"
insanlar oradaki taş parçlarını yada toprağımı dua ediyor yoksa onun
sizin içinizde olan anlamınamı" daha iyi olabilirdi.
Evet cumle biraz yanlis olmus ama anlamini hepimiz anladik zaten. Siz de
Turkce'nin ne kadar lastik gibi her yere cekilebileceginin ornegini
vermissiniz
Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası, T.C. İçişleri Bakanlığı
Dernekler Masası'na bağlı olarak çalışmalarını sürdüren resmi bir
dernektir. Derneğe katılma prosedürü, 2 senelik Üstat derecesine sahip
bir üyenin önerisi ile başlar. Bu üye, önereceği kişiyi uzun zamandan
beri tanıyor olmalı ve kendisiyle her şeyiyle kefil olabilecek kadar iyi
tanımalıdır. Üstat Mason, aday yapmayı düşündüğü kişiye bu düşüncesini
bir defa dile getirir ve haricinin olumlu karşılaması sonrasında
işlemlere başlar. Doğru olan, bir defa önerilen kişinin olumsuz yanıt
vermesi veya süre istemesi sonrasında teklifin bir daha
yinelenmemesidir.

Aday gösterilmesine karar verilen haricinin
teklif bilgileri teklif kesesine atılır. Kabulü ile ilgili herhangi bir
engelin olmadığına dair Büyük Loca'nın verdiği onaydan sonra işlemler
başlar ve adayın kimlik ve kişisel bilgileri önerildiği Locanın bir
Üstat oturumunda okunur ve oylanır. 3 veya daha fazla olumsuz oy çıkması
halinde aday reddedilir. Bu ve diğer tüm oylamalara yalnız o Locanın
değil, herhangi bir Locaya bağlı tüm Masonlar katılma hakkına sahiptir.
Oylama olumlu sonuç verdiği takdirde, adayı daha önce tanımayanlar
arasından seçilen 3 Üstat Mason görevlendirilir ve aday hakkında önce
uzunca bir araştırma yaparlar, daha sonra da kendisiyle görüşerek,
derneğe kendi isteğiyle girmek istediği ile alakalı bir talepname ile
Masonluğa neden girmek istediği ile alakalı bir form doldurmasını
isterler ve buna adli sicil kaydının temiz olduğu ile alaklı bir belgeyi
de eklemesini isterler.

Bu esnada adayın fotoğrafı ve
bilgilerini içeren belge, Türkiye Büyük Locası'nın tüm binalarında
askıya çıkartılır ve herhangi bir Mason'un, askıya çıkan adayı
tanıdığını ve Masonluğa girmesine sıcak bakmadığının gerekçelerini
yazılı olarak Büyük Loca ve adayın önerildiği Loca'ya bildirmesi ile tüm
işlemler durdurulur.

Askıda da herhangi bir problem çıkmaması
sonrasında, o ana kadar yapılan araştırmaların tüm sonuçları, Locanın
yine bir Üstat oturumunda okunup, tartışılıp, oylandıktan ve bu oylama
da temiz çıktıktan sonra adayın tekris adı verilen ritüelik ve
geleneksel bir kabul töreni ile topluluğa kabulü sağlanır. Adaylıktan
tekrise kadar giden bu safha, Locanın çalışma programı ve aday sayısına
bağlı olarak, 6 ay ile 3 sene arasında bir zaman sürebilmektedir.

Tüm
bu tahkikat safhasının herhangi bir yerinde reddedilen aday, üzerinden
en az 1 sene geçmeden tekrar aday gösterilemez. İkinci defa reddedilen
aday ise, üyelik hakkını tamamiyle yitirmiş olur.

Türkiye Büyük
Locası'nın yıllardan beri üyeliğe giriş yaş ortalaması 40 civarında
seyretmektedir. Her ne kadar Mason babanın çocuklarının 19 yaşında,
olmayanların 21 yaşında derneğe üye olabilecekleri tüzükte yazılıysa da,
bu pek görülen bir uygulama değildir. Yaklaşık 25 yaşından önce bir
haricinin, babası Mason olsun veya olmasın, önerildiği nadiren görülür.

sanırım önceden tek bir masonun size kefil olması yetiyordu bu sayı ikiyemi cıkarıldı acaba ?
yoksa ben mi yanlış hatirliyorum , şimdiden teşekkürler

Hayir. Sayi her zaman 2 idi. Teklifi bir kisinin yapmasi yeterli fakat 2 kefiliniz olmasi gerekiyor.

Size danışacaığım eğer tanıdığımız bir "Mason" yok ise yani bize referans olacak kimse yok ise, o zaman ne yapacağız?
yol gösterebilirmisiniz?

Eğer gerçekten mason olmak istersen,yani kafanda bitirirsen,
onlar seni bulur,yani ışığı inanarak ararsan sonunda bulursun..

bana öyle söylenmişti

ama
önce kendine masonlukla ilgili şeyler sor,nitekim ne işe yaradığını hiç
bilmediğin bir derneğe üye olmayı neden istiyorsun.?
sadece masonların kendilerini gizli/merak uyandırıcı gösterdiklerinden mi mason olmak istiyorsun.??

Mason
olmadan masonluğu bilemezsin deniliyor,ancak mason olmak istediğinde
neden mason olmak istediğini,masonluğu ne kadar bildiğini
sorguluyorlar,ilginç.!

Ne yazık ki size bir web sitesi üzerinden yardımcı olmamız mümkün değil.
Etrafınızda (sizin Mason olduğunu bildiğiniz) bir Mason yoksa ancak ve
ancak sizin kişisel gelişiminiz ve ışığı aramadaki ısrarınız
kardeşlerimizin size ulaşmasını sağlayacaktır. Sn.MASON' un da
belirttiği gibi Masonluk başvuru esasına değil kabul esasına dayalıdır.
Bu açıdan size referans olacak birileri muhakkak gerekecektir.

Sn.
Hiario' nun vurguladığı kısma gelince, administrator olan Sayın MASON
bu soruya cevap verdiğinde daha net oalcaktır ama ben önceden söyleyeyim
ki kendisi belirttiği üzere bu siteyi, bizlerin harici dediği sizleri
bilglendirmek ve Masonluk hakkında yanlış bilinenleri düzeltmek
hedefiyle kurmuştur. Ve fakat burada verilebilecek bilgi herhangi bir
hariciye verilebilecek bilgiden ötede değildir.Bir haricinin namzetliği
sırasında kendisine Masonluk ile ilgili ne bildiğinden çok "kim
olduğuyla" ilgili sorular sorulur. Buradaki "kim olduğu " vurgusu maddi
değil manevi birikimi ile ve bizlerin haricilerde aradığımız (müteaddit
defalar tekrarlamış olmaktan çekindiğim) bazı özelliklerle ilgilidir ki
ilgili konularda bunlar mevcut.

Bu açıdan Mason olmazdan evvel,
kendinize kim olduğunuzu neden bizlerin içine girmek istediğinizi,
aradıklarınızı bizlerin içinde bulup bulamayacağınızı sorun. Bu
soruların da doğru cevap alabilmesi için muhakkak sizin tanıdığınız ve
sizi tanıyan bir Mason olması gerekir ki hem bu soruların cevaplarını
ararken bir nirengi noktanız bulunsun hem de sorularınıza ilk ağızdan
cevap alabilesiniz.

Selam
canım kardeşim bende müslümanım dinde ayrım yok onu biliyorum sadece
kısa olarak yanıtlıyım kuralda söylemek istedikleri aç -açı doyduramaz
mantığı bu kadar basit.






Mason olmak ıcın once orda burda koftırık dernekler acmayın...Bu 1. ve
en onemlı kuraldır.sonra kendınızı mason sanar ve aslında bısey
olmassınız.Sıze degıl aklını celdıgınız kısılere acırım.
Yapmanız
gereken sadece kapıyı calmaktır..Bos ıslere luzum yok..Tabıkı sozum kıme
geldıyse o nasılsa bu yazıyı bulacaktır.Cunku ısıgı kaybetmeyı bılenler
sadece haklarında yazılanlardan pay cıkarmaya calısanlardır...
Bazı masonik kaynaklarda üçgn şeklinde üç tane nokta oluyor. Bu tam
olarak ne anlama geliyor , neyin kısaltılmışı oluyor. birçok kelimenin
yanında bununla karşılaşmıştım geçmiş bir tarihte okuduklarımda

Merhaba öncelikle üyelik için teşekkür ederim, henüz üye oldum ve sahip
olduğum bilgilerin üzerine daha birçoklarını sizin yardımlarınızla
koyacağımdan şimdiden eminim.
İlk sorum şu olacak sizlere:
bilgilerimde de yazdığım üzere şu an üniversite öğrencisiyim, bu durum
masonluğa üyelikte bir engel teşkil eder mi?
İkinci sorum ise şu:
Bu başlık altında yazılanları ( masnluğa üyelik ile ilgili) okudum fakat
diyelim masonluğa üyelik için kişi her yönden uygun olduğunu düşünüyor
fakat çevresinde hiç mason tanıdığı yok. Böyle bir durumda nasıl üye
olabilir? Kendi kendine locanın kapısına gidip ''Merhaba ben üye olmak
istiyorum'' dediğinde o kişi için de bir araştırma başlatılır mı yoksa
görmezden mi gelinir? Cevap için şimdiden teşekkürler...

Foruma uyelik basvurunuzda belirttiginiz bilgiler gizli kalacaktir.

Ilk
sorunuza cevabim kisaca hayir. Masonik yasalarda "Kisinin universiteyi
bitirmis olmasi zorunludur." gibi bir ibare bulunmuyor. Ancak
genellikle yeni uye secimlerinde kisinin isi, hayati ve duzenini yerine
oturtmus biri olmasi beklenir. Ogrenci olan bir kisiyi tercih
etmeyebilirler.

Ikinci sorunuz ile ilgili olarak oncelikle
forumda arama yapmanizi ve cevaplarin yetersiz gelmesi durumunda
sorularinizi yeni basliklar halinde sormanizi rica edecegim. Konu ile
ilgili bircok bilgi verilmisti.
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=640.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=3397.0

Mason
tanidigi olmayan kisi kendisi giderek Locaya basvurabilir. Fakat bu
sekilde basvurusu kabul edilen kisi sayisi oldukca azdir. Cunku
basvurunuzun kabulu icin en az 2 Kardesin size kefil olmasi
gerekmektedir. Basvurunun kabulu durumunda ise 6 ay ile 3 sene arasinda
sren arastirma safhasina gecilir. Benim bulundugum Locaya bir ogrenci
gelerek kapiyi calip ''Merhaba ben üye olmak istiyorum" derse, kisinin
talebini geri ceviririm. Mason Locasi her cani isteyenin sokaktan
gecerken basvurabilecegi yada uye olarak alinabilecegi bir yer degildir.
Uye olmak isteyen kisiler uyeler tarafindan secilir.

Fakat bu
konuda karamsar dusunmenizide istemem. Universiteler Masonlarin oldukca
yogun bulundugu yerlerdir. Yasam tarziniz, itibariniz, olgunlugunuz ve
kisiliginiz ile dikkat cekmeniz durumunda zaten teklif gelecektir. Eger
teklif gelmemisse kendiniz basvurdugunuzdada onay verilecegini
sanmiyorum.

Anladığım kadarıyla Masonluk müessesesi ile kesişmeyen tek noktamın bir yaratıcı Tanrı olduğunu sanıyorum.


Fakirlerin
mason olabilmesinde bende bir sakınca görmüyorum fakat evinin elektrik
faturasını ödeyemeyen , sosyal yardım alan bir kişinin bağlı olacağı
topluluğa katacağı değeri öncelikle kendisine yönlendirmesi hem
masonluk müessesesi hem de o kişi açısından daha faydalı olacaktır.

Kadınlarının
kutsallığına ise başka türlü bakıyorum.Gerektiğinde başımızın
tacıdırlar fakat kadınlar bazı konularda bencildir. Kendilerini biraz
fazla önemsediklerini düşünüyorum.Ayrıca kadınlarda kollektif bilinç
gelişmemiştir.En azından sahip olduğu ailenin fertleri dışında çok fazla
bir kollektif kültüre sahip değildir.Erkeklerin güçlü dostluk
bağlarınada sahip değildirler.Masonluk gibi bir cemiyette kollektif
bilinci erkekler kadar gelişmemiş kadınların olmaması cemiyetin
devamlılığını destekler.

Kadınları bencil olarak nitelendirmişsiniz ama sizin şu yukarıda ifade
ettikleriniz de bir bencillik türü değil midir Sayın tcorbaci? Kollektif
kültüre sahip olamadığımızı nereden çıkardığınızı biraz daha açarsanız
ona göre cevap verebilirim. Zira bilmeden yazmak huyum değildir.

Ben de kadının erkek kadar toplumcu olmadığını ve iç güdüsel olarak daha
korunmacı ve bireysel olduğunu düşünüyorum fakat bunlar kötü şeyler
değil. Aksine kadını benim gözümde erkekten daha güçlü yapan nitelikler.
Kaya Paşakay, kadının spiritüel olgunluğa daha yatkın olduğunu söylemiş
buna da kesinlikle katılıyorum. Nasıl ki ilk şamanlar kadınsa, şu an
Tuva'da şamanlar hala kadın elbiseleri tarzında giyiniyorsa, nasıl ki
druidik inançta kadınların yeri önemliyse, Dionysos'un takipçileri
bacchalar nasıl ki o derece korkutucuysa hala kadınların bu tarz
özelliklerinin çok daha fazla var olduğunu düşünüyorum.

Kendimi
buna inandırabilmemin sebeplerinden birisi, kadının erkekten daha fazla
edilgen bir yapısının olması. Erkek her zaman etken olmak zorunda, en
temelinde yani cinsellikte de bu böyle. Meditasyon'un esas amaçladığının
"oluruna bırakmak, farkındalık" olduğunu düşünüyorum mesela. Yani insan
edilgen olabilmeli ki, hayatı izlesin, hayatı anlasın. Kadınlar iç
güdüsel olarak edilgenler. Fakat bu onları sürü, koyun yapmaz. Sürü
lideri olan koç bir etkendir ama yine de sürüdendir; demeye çalıştığım
şey kadınlar yönetilmeli değil, umarım anlatabilmişimdir.

Bu tür konularda biraz heyecanlanıyorum o yüzden yazı dilim bozuluyor, kusura bakmayın.

benim algılayamadığım ve açıkçası anlamayıda red ettiğim neden insani
duyguları cinsiyetlere ayırıp olayı ayrımcılığa dönüştürüyorsunuz? Sözüm
size değil yanlış anlaşılmasın, böyle düşünen tüm erkekler için. Peki
benim şimdi aşağıda yazdığım gibi mi yazıp olayı ayrımcılığa dönüştürmem
lazım? Buyrun:

"Kadınlar bencillerdir, çünkü her an bir aile
oluşturduğu erkeği bir kadına kaptırma riski ile yaşarlar. Çünkü
erkekler tek eşli yaşayamayan, yaşamakta zorlanan varlıklardır. Bu da
kadını topluma karşı çekingen, sürekli ailesini ve erkeğini kollamak
zorunda bırakır. Bu da kadınları kollektif yaşam yolunda engeller. Yani
bu durumların tek sorumları egoları büyük olan erkeklerdir."

Yukarıda
yazdığıma inanmıyorum ama sadece biraz daha anlaşılsın diye örnek
vermek istedim. Her iki cinsiyet birbirine yüklenmek isterse işte ortaya
ayrımcılık çıkar. Düşünceleri kadın-erkek olarak değil, insan olarak
ifade etmekte yarar var.

Ben sizin yazdıklarınızın altına imzamı atarım sayın blossom açıkçası
benim düşündüklerimi yazmışsınız. Şu da var ki kadın ve erkeğin aynı
olmadıklarını düşünüyorum fakat bu haklar bazında farklılık değil
elbette. Bence iki cins epey farklılar. Her şey kimya vücudumuzda, bir
yanda varlığı sinir ve saldırganlık güdüsünü ortaya çıkaran testosteron
bir tarafta ise kadını kadın yapan östrojen var.

Yani ben kadın
ve erkek temelde birbirlerinden farklıdır diyorum, aynı değildir... Bu
seksizm ise ben seksist bir insanım. Fakat bu demek değil ki, kadın
erkeğin yaptıklarını yapamaz, kadının hakları daha kısıtlı olmalıdır...

Kadın fiziksel ve duygusal olarak farklıdır ama beyin fonksiyonları
anlamında farklı değildir. Benim karşı çıktığım nokta bu. Bir erkek bir
kadının annelik duygusunu anlayamaz ama hem kadın hem de erkek egoist ve
bencil olabilir. Benim işaret etmek istediğim nokta bu idi.
Anlaşıldığıma (en azından sizin tarafınızdan şuan) sevindim.

Elbette ki ben de zaten anlayacağınız üzere erkek gergedandır, kadın su samuru demeye çalışmıyordum =) Saygılar bizden =)

En azından örnek teşkil etsin

Masonluğun -fakir- tanımının evinin elektirik faturasını ödeyemeyecek kadar kötü durumda olan insanları kapsadığını sanmıyorum..

Bu sadece bir örnekti..sanırım mübalağanın dozu arttı biraz..

Elbette ki o kadar da değil...







Madem konu Bayan-Erkek iliskilerine gelmis, musaadeniz ile size bir fikra anlatayim:

Bir
gun ormanlar krali aslan arkadaslariyla icki sofrasindaymis. Bir cok
erkek hayvan ile sohbetler, eglenceler girla gidiyormus. Esek oradan
aniriyor, gergedan sarabini yudumluyormus.

Saat on bire gelince, aslan ayaklanmis; "Haydi size iyi geceler, beni evde hanim bekler, simdi sinirlendirmeyelim" demis.

Orada
bulunan okuzlerden birisi biyik altindan gulmus ve inceden laf carpmaya
calismis: "Koskoca aslana bak, karisindan korkuyor!"

Aslan okuze donmus ve "Ulen kerata! Seni evde inek bekliyor beni ise aslan, kes sesini de otlamaya devam et!"

Umarim hosunuza gitmistir

Güzelde, olay kadından kadına değişir mi diyorsunuz

Ters taraftan bakarsanız öküzden aslana değişir gibi bir anlam da
çıkarabilirsiniz sayın blossom =) Güzel fıkraymış sn. Lux e Tenebris,
teşekkürler.

Farklı bakış açısı örneği yine yani İşte olaylara, ne yaparsak yapalım, cinsiyet faktörünü katmadan bakamıyoruz...

Mason olmak için para gereklidir

masonluk öğretisini merak edip öğrenmek isteyenler nasıl bir yol
izlemelidir, bunu samimi olarak soruyorum , yaşadığımız kültürün artık
yozlaştığını eğer bir toplumda kurallar hiçe sayılıp bir ahenk ve
disiplin içerisinde özellikle saygı kavramı yaşanılmıyorsa ve kişi bu
durumu hazmedemiyorsa kendini ifade edebileceği bir toplum arıyor... ben
bir kaç oluşuma bir göz atmıştım beni tatmin eden bir yönü olmamıştı.
Yeni kişilere nasıl şans tanınıyor bunu öğrenmek isterdim teşekkürler.

mason olmak istemenizin nedeni diğer diğer oluşumların tatmin etmeyip bir de masonluğa girip bakalımmıdır?
Daha önce hangi oluşumlarda bulundunuz?

Eskiden ezoterik topluluklara katılabilmek için kişi çok ağır ve geçmesi
çok zor olan denemelerden geçermiş ve çok az sayıda kişi başarılı olup
topluluğa girmeye ve eğitimi almaya hak kazanırmış.Giren kişi uzman
rahipler (Masonlukta Üstad) tarafından sürekli kontrol edilir ve aşama
aşama kendisine sırlar açıklanır çıkabileceği seviyeye kadar çıkması
sağlanırmış.Yani kısaca aynı bir okul gibi öğretmen gözetiminde detaylı
ve ağır (tüm gün ve hayat boyu süren) bir çalışma söz konusu.

Şimdi
gelelim günümüz ezoterik topluluklarına;Günümüzde hiç bir ezoterik
topluluğa ağır testlerden geçerek girilmez.Sadece kapsamlı bir
soruşturma yapılır.Özelliklede iyi karekterli olup olmadığı anlaşılmaya
çalışılır.Bu ağır sınamaların olmayışının sebebi o zamanki insan
algısı(tabii bazı insanlar; günümüzde ne yazık ki halen en az 500 yıl
öncesinin algısına sahip olan insanların sayısı çoktur),yaşam şartları
ve devlet yapısının günümüzden çok farklı olmasıdır.Bu bilgiler ışığında
anlayabileceğiniz gibi hiç bir ezoterik toplulukta her üyenin başında
onunla sabahtan akşama kadar ilgilenen ve ona apaçık bilgi veren bir
hoca yoktur.Gizlilik ve içeri uygun kişinin girip girmediği (başta çok
sıkı sınamalar olmadığı için) bu şekilde sağlanmaktadır.Algısı yeterli
düzeyde olan kişi içeride karşılaştığı öğretiye bakarak kendi kendine
bir yol çizerek ,araştırarak kendi ruhsal gelişimini inşa edecektir.Bu
özelliklere sahip olmayan ançak yinede bir şekilde içeri girebilmiş olan
kişi içinse bu örgütler akşamları arkadaşları ile yemek yiyip görüştüğü
bir sosyal klüpten öteye gidemeyecektir.Çünkü içeride öğreti sembol ve
alegoriler ile verilmektedir.Bu konularda belli bir altyapısı olmayan
kişi sadece tiyatro seyreder hiç birşey anlamaz.Bu kişiler ya ben bu
işten birşey anlamadım ve birşey kazanamadım deyip ayrılırlar yada
sadece sosyal klup olarak gelip gitmeye devam ederler.

Sonuca
gelirsek;Belli bir algıya sahip insanlar hangi ezoterik topluluğa
(şarlatanların işlettiği tarikatları kastetmiyorum) girerlerse girsinler
kendi yollarını çizip algılarının yettiği düzeyde ilerlerler ve maximum
kazancı sağlarlar.Beklediğini bulamayanlar ise basitçe henüz bu mesleğe
uygun değillerdir.Bu kişilerin bir ezoterik topluluk yerine ,tenis
klubu, golf klubü ceya musiki cemiyeti gibi ferdi sosyal ihtiyaclarını
karşılayabilecek kurumlara müracaat etmesi daha doğru olacaktır.

Masonluğu merak etmemin sebebi; görmüş olduğum toplulukların bence
yetersiz oluşu değil, içinde bulunmaya ,hizmet etmeye, gerçekçi reel
olan doğru ve bilimsel bilgilerin yer aldığı ve bu doğrultuda bir
felsefesi olan ,kişilerin kendi menfaatlerini değil topluluğun
menfaatlerini koruduğu ve insanların biyerlere gelmek için birbirlerini
çiğnemediği kişilerin zaten kabiliyetlerine ve algı derecelerine göre
biyerlere gelebildiği bir topluluk olup olmadığı sorusunu
bilmeyişimdir.Tabiki bu sorunun cevabını okuyarak veya bir masonun
anlatmasıyla öğrenebilirim ancak daha önce görmüş olduğum topluluklarda
da yazı ve anlatımların çok idealist olduğunu görmüştüm pratikte ise
genelde kişiler bir pasta olduğunu ve bundan bir pay koparmaya
çalıştığını çok çabuk ortaya koymuşlardı bu yüzden yaşayıp görerek
öğrenmek en doğrusudur diye düşünerek sormuştum sorumu.

Genel olarak dini ve siyasi toplulukların içerisinde bulundum.

Benim
genelde görmüş olduğum topluluklar içersinde döngünün, yeni gelenler
üzerinde devam ettiğidir daha eski olanlara genelde yazılanlar veya
davet eden kişinin izinleri doğrultusunda hareket etme hakkı verilmiştir
yani herhangi bir gelişim söz konusu değildir.Buradaki amacı da bir
popülasyon elde edip bir güç (fakat şahıslar veya kurucular adına bir
güç topluluk adına değil) kazanmaktır ve bu maddi ve manevi gücün ne
amaçla kullanıldığı genelde açıklanmaz.Kanımca buna alet olmak kişinin
pekde hoşuna gitmez sizde taktir edersiniz.Bunları yazarken idealist
kişilere karşı haddimi aşmak veya saygısızlık etmek istemem.

Sn. Mysticprovocateur,

Yazınız sorumun tam cevabı olmamasına rağmen beni aydınlattı teşekkür ederim.
Siz
tabiki bir mason bakışaçısıyla tecrübelerinize da belkide masonluk
içerisinde gördüklerinize dayanarak, savunduğunuz taraftan bakarak
yaklaşıyorsunuz algı meselesine ancak her oluşum masonluk gibi kapsamlı
,yaygın ve konumlu değil.Benim kanımca bir öğreti veya felsefe
kelimelerden daha öteye gitmeli ezbercilikte kalmayıp pratiğe de
dökülebilmeli eğer böyle değilse temelnide kalıyor. Birde öğretide
yapılmaması gereken bir hususu bir öğretici yapıyorsa ve bu ezoterizmin
bir gereği olduğu söyleniyorsa tabiki ikileme düşüyorsunuz.Burada tabiki
bu ustanın dediğini yap yaptığını yapma diyerek de geçiştirilebilir o
kişi tarafından bende iyi bir ustayım kendi becerilerimde ancak hiçbir
çırağıma bu şekilde davranmadım .

Ben Masonluk cemiyetine dahil olmanın şu kısımlarını bir türlü anlayamadım...

1-Şartlara haiz Mason olmak isteyen kişi, bir teklif mi beklemelidir yoksa gidip Derneğe başvuru mu yapmalıdır..

2-Eğer
teklif bekleyecekse bu teklif 2.derece bir üstat masondan mı gelmelidir
yoksa derecesi x olan herhangi bir mason bir kişiyi önerebilir mi?

3-Masonluğa
ilgisi,alakası ve inancı olan bir kişinin zaten kendini göstermeyi pek
tercih etmeyen bir masonla bir bağ kurma şansı nedir..Bir kişi "ben
mason olmak istiyorum" diye ilan edemiyor , diğer kişi ise "ben masonum"
diye kendisini göstermiyor...


Alıntı
1-Şartlara haiz Mason olmak isteyen kişi, bir teklif mi beklemelidir yoksa gidip Derneğe başvuru mu yapmalıdır.

Kişi
çevresinde tanıdığı bir Mason var ise onunla irtibata geçebilir.Yok ise
doğrudan gidip derneğe başvuruda bulunabilir ancak 2. durumda kabul
süreci hem daha zor hemde daha uzun olacaktır.

Alıntı
2-Eğer
teklif bekleyecekse bu teklif 2.derece bir üstat masondan mı gelmelidir
yoksa derecesi x olan herhangi bir mason bir kişiyi önerebilir mi?

2.
derece Üstad Mason diye bir şey yoktur.2. derece Kalfalık
derecesidir.1. ve 2. dereceler toplantılarda harici teklif
edemezler.Bunu ancak Üstad derecesinde bir Mason yapabilir.Ancak 1. veya
2. dereceden bir Kardeş eğer çok güvendiği ve aramıza katılabilecek
özelliklere sahip olduğunu düşündüğü bir harici var ise bunu bir Üstad
Mason a anlatarak onun devreye girmesini sağlamak suretiyle teklif
sürecini başlatabilir.

Alıntı
3-Masonluğa
ilgisi,alakası ve inancı olan bir kişinin zaten kendini göstermeyi pek
tercih etmeyen bir masonla bir bağ kurma şansı nedir..Bir kişi "ben
mason olmak istiyorum" diye ilan edemiyor , diğer kişi ise "ben masonum"
diye kendisini göstermiyor...

Farklı meslek kollarında çalısan
bir çok kardeşimiz vardır ve mesleğe uygun olan bir kişi mutlaka dikkat
çekecektir.Şöyle düşünün; Sesi çok güzel olan bir kişi bir gün mutlaka
bir prodüktörün dikkatini çekecek ve şarkıcılığa adım atacaktır.Keza çok
iyi futbol oynayan bir genç mutlaka bir gün bir antrenörün dikkatini
çeker.Hiç ummadığınız kişi Kardeşimiz olabilir.Parantez açarak şunuda
söylemeliyim ki bir Mason ile çok yakın arkadaş olmanız size derneğin
kapılarının açılması garantisini vermez.Bir Mason teklif etmeden önce
baktığı özellik asla bu değildir.Sonuçta teklif eden kardeş şerefini
ortaya koyar.Kişinin mesleğe uygunsuz çıkması ve sonuçta atılması veya
ayrılması teklif eden kardeşi utançtan yerin dibine sokabilir.Bunun tam
tersi olarak mesleğe çok uygun olan ve içeride çok büyük başarılara imza
atan bir kişide kendisini teklif eden kardeşin büyük onur kaynağıdır.Bu
kardeş göğüsünü gere gere diğer kardeşlerine bu kişiyi ben teklif ettim
diyebilecektir.

Şahsi düşüncem şudur.Mesleğe yeni başlayan bir
Masonun 2 hedefi olamalıdır.1. Mason olmaya çalışmak ki bu ömür boyu
sürer. 2.Teklif eden Kardeşi onurlandırmak. Çünkü ilk önce o sizi teklif
ederek onore etmiştir.Bu büyük bir manevi borçtur ve ödenmediği
müddetçe rahatsızlık vermesi gerekir.

Cevaplar için teşekkürler..

Ben Gazinoda çiçek satan kız misali bekliyorum....

guzel bir benzetme.

Yukarıdaki yazı alıntısında "Kişi çevresinde tanıdığı bir Mason var ise
..." cümlesiyle başlar. Mason olmayan birisi olarak, çevremde
bildiğim/tahmin ettiğim kişilere gidip;
(Mason olmak isteyen kişi)
-Afedersiniz, siz masonsanız bana yol gösterir misiniz?
(Mason olduğu tahmin edilen kişi)
- Hayır değilim.

Gibi
bir polemik gelişebilir. Çünkü Masonlar'ın sürekli kendini gizleme
içgüdüsü bulunmaktadır. Zaten hem zengin hem de Mason tanıdığı olan
birisinin bu forumda zaman kaybetmeden (eğer Mason olmak istiyorsa) 1.
seçeneği uygular.

2. seçenek ise; Bu forumdaki kişilerin sanmıyorum ki derneğe gidip, kapıyı çalıp, "BEN DE MASON OLMAK İSTİYORUM" demelerini...
2 seçeneğin sonucunda Sn. tcorbaci' nın söylediği gibi "Ben Gazinoda çiçek satan kız misali bekliyorum.... " cümlesi ortaya çıkmakta.

Benim
bu forumda olma sebebimi Sn. Mason'a daha önceden bildirdiğim gibi,
Masonluk hakkında, kaynağından bilgi almak. Sizden ricam Masonluk
hakkında okuyabileceğim bir kitap önerebilir misiniz? Okuduktan sonra,
birinci seçenek uygun değil ama belki ikinci seçeneği ben uygularım.

Kişi çevresinde tanıdığı bir Mason var ise onunla irtibata geçebilir.Yok
ise doğrudan gidip derneğe başvuruda bulunabilir ancak 2. durumda kabul
süreci hem daha zor hemde daha uzun olacaktır.

Duruma esprili yaklaştım fakat cidden vaziyet böyle..

Bu durum bana Selçuk Erdem'in bir karikatürünü hatırlattı...

Yeniçeri(sanırım) Padişahın yanında iken elini kaldırıp söz ister...
-İlerde Padişah olmak isteyen gençlere ne önerirsiniz...?
Padişah alttan alttan ,pis pis bakar...

Çoğu masonun mason olmak isteyen bir kişiye yardımcı olacağını pek düşünmüyorum...

*Ne yazık ki ülkemizde köprüyü geçtikten sonra geriye dönüp geçmişini hatırlayan pek olmaz...geçmiş pek hatırlanmak istenmez..

*Benden sonra tufan genel kanıdır...

*Masonlukda aranan genel şartlar haricinde sübjektif bir filtrenin de sözkonu olduğunu düşünüyorum...

*Masonluk hediye değil emanettir...(bu da benden)


_________________
Bende 1 Para Vardı.
Sendede 1 Para.
Paraları Değiştirdik.
Paramız Artmadı Senin 1 Paran,Benimde hala 1 Param Var.
Bende 1 Bilgi Vardı.
Sendede 1 Bilgi Bilgileri Değiştirdik.
Bak Şimdi Seninde 2 bilgin.
Benimde 2 bilgim oldu...

---***İŞTE BİZ BUNA PAYLAŞIM DİYORUZ***---

(HAYATA DAİR CEVAPLARI TAM ÖĞRENMİŞTİK Kİ SORULARI YENİ SORULARLA DEĞİŞTİRDİLER)...
http://gizlihazineler.turkforumpro.com

3 Geri: BİR MASON DİYOR Kİ....... Bir Çarş. Şub. 09, 2011 8:49 am

CANTAR

avatar


yanlış hatırlamıyorsam Tanrı'nın varlığını kesin reddeden bir görüşe
sahiptiniz. Peki niçin yüce bir yaratıcı olgusuna iman isteyen ve
üstelik de batıni bir örgüte katılmak istiyorsunuz? Yanlış anlamayın,
sizi yargılamak gibi bir amacım yok ve zaten haddime de düşmez.
Gerçekten sadece merak ediyorum.

Mesela diğer batıni kollara da merakınız var mı? Bektaşilik olsun, Nizarilik olsun, Hurufilik, Pisagorculuk vs. olsun?

Lütfen
beni yanlış anlamayınız. Çünkü daha önce sanırım evrimle ilgili bir
konuda "belki de sizin Tanrı'nız, evrim sürecidir" tadında bir yorum
yapmıştım size. Tutucu bir insan değilim. "Akıllı tesadüfler"le "ordo ab
chao" cümlesini bağdaştırarak masonluğu kendinize uygun görmüş de
olabilirsiniz, gerçekten merakımdan soruyorum.

"Çoğu masonun mason olmak isteyen bir kişiye yardımcı olacağını pek düşünmüyorum..." diyorsunuz.

Bu
konuda yanildiginizi soylemek istiyorum. Her Mason, Mason olmak isteyen
kisilere ellerinden geldigince yardimci olmaya calisirlar. Tabii bunu
koru korune yapmayacaklari da bir vakia. Bu kisi gercekten bunu istiyor
mu, isterken amaci nedir, cevresinde iyi taniniyor mu, sicili temiz mi
ve bir yuce yaradana inanci tam mi vs diye inceler, dusunur ve karar
verir. Karari gercekten ilgili kisinin Mason olmasi yonundeyse elinden
ne geliyorsa yapacaktir.

Bilgi vermek istedim.

Mason olmadığım için bazı kavramları iyi anlamlandıramamış olabilirim
.Masonluk din veya iman esaslı bir olgu olabilir fakat inanç orjinli bir
oluşum mudur? Yani kişileri birarada tutan olgu bu kişilerdeki liyakat
mı yoksa iman mı?
Eğer cevap iman ise ben bazı kavramları yanlış
anladığımı itiraf etmek zorundayım..fakat insanları bir arada tutan
şeyin bu olmadığını hissediyorum.

Diğer bahsetmiş olduğunuz
bektaşilik,nazarilik vs konularda ise elden geldiğince bilgi sahibi
olmaya çalışıyorum.Melamilik konusunda bir ara epeyce zaman harcamıştım
fakat bu konuları bilmenin ayrı ,bu konular üzerinde kafa yormanın ayrı
şeyler olduğunu düşünüyorum.
Hala bu konular üzerinde (bilmek
haricinde) tartışmak 80 li yıllarda boynunda fular , elinde pipo diğer
elinde konyak kadehi ile Taksim barlarında fuyerbach , hegel tartışmak
gibi geliyor bana..O sebeptendir ki Siber Marx , Yüksek Teknoloji
Çağında Sınıf Mücadelesi(Çeviren: Ali Çakıroğlu ,Yayın Yılı:
2004,ISBN:9758337807,) kitabı yazıldı..

Tanrı inancı konusu ise
benim için hala bir muammadır ve çözülecek hiçbir yanı da
kalmamıştır.Bildiklerimle bilmediklerimi bir teraziye koyup uzaktan
bakınca bu minik, dengesiz saltanatım , çok acıklı bir görüntü sunuyor
bana..Carl Sagan 'ın Tanrının Kapısını Çalan Bilim kitabındaki bir
başlık geliyor aklıma, Genç adam ... İnanmak ve inanmamak arasındaki
muhasebeyi iyi yapmak zorundasın gibi bir şeydi...

Umarım bu yazdıklarım yeterlidir..

Sayın dino'ya da kendisine katıldığımı söylemek istiyorum..

Belki bir gün önce yazdıklarımı pek fazla düşünerek yazmamış olabilirim..

Aslında burada demek istediğim şuydu...

Mevlananın çok güzel bir sözü var..

"Ne elbiseler gördüm içinde insan yok,nice insanlar gördüm üzerinde elbise yok" diye..

Etrafımızda
aslında öyle insanlar var ki gerek karakter olarak gerek kültür olarak
gerekse ahlaki yaşam olarak gerçekten eline su dökülemez...

İşte
ben herkesin etrafında bulunabilen bu tip insanların sosyal topluluklara
ve cemiyetlere yönlendirilmesini ve o kurumların da seçim ve kabul
konusunda daha esnek olmaları gerektiğini söylemek istemiştim...fakat
pabucun biri bir yana diğeri öbür yana gitti..

Ben de anladığımı söylemek isterim. Evet bahsettiğiniz üzere kişileri
bir arada tutan olgu "iman" değildir. Yani Masonluk taleplisinden bir
inanç sisteminin mümini olmasını istemez. Herhangi bir Yüce Yaratıcı'ya
inanıyor olmasını ister. Çünkü Masonluğun değişmez kuralları ve
geleneğince, bir Mason asla bir ateist olamaz. Nitekim En Muhterem
Egeran'dan alıntılayarak ifade edeyim "Düzenli Masonlukta Evrenin Ulu
Mimarına ve ruhun ölmezliğine inanmış olmak, Masonluğa kabul olunmak
için temel şarttır. Aksi halde Masonluk, düzensiz masonların anladığı
gibi sadece bir yardımlaşma ve yardımsever cemiyet halini alır." (Gerçek
Yüzüyle Masonluk, s. 10)

Yine bence, Masonluk, bektaşilikten
de, mevlevilikten de farklıdır. Masonluk, bir masonu evliya yapmak
uğraşı içerisinde değildir. Aklı rehber bilmeyi öğütler ve kişiye ne
ararsa kendisinde aramasını salık verir.

Haklısınız etrafımızda
pek çok iyi insan mevcut. Ve evet bunlar içtimai hayatta etkin
olmalılar. Ancak Masonluk sizin bahsettiğiniz üzere bir sosyal
cemiyetten, bir klüpten, bir dostların buluştuğu lokalden veya
yardımlaşma amacı güden derneklerden farklıdır. İçrektir. Dolayısıyla o
sayılan özelliklerde Dernek ve Toplulukların üye alma usulleri
yumuşatılabilir. Ki zaten çoğununki çok da katı kurallara bağlı olmasa
gerek. Ama Masonluk, bu imgelediğiniz topluluklardan farklıdır. Masonluk
bireyi hedef alır ve bireyin gelişiminin toplumun gelişiminin olmazsa
olmaz gereği olarak görür. Masonluk bir binayı restore etmez , Masonluk
doğadaki bir ham taşı küptaşa çevirme uğraşısıdır. Masonluk bir
meslektir. Masonluk şuna ya da buna yardım etmek için değil bizatihi
kendi üyesinin tekamülünü sağlamak için uğraş verir. Masonluğun anlatım
metodu tedricidir, Masonluk ezoteriktir. Ol sebepten o dereceki, bir
kişinin sonradan Mason olamayacağı, doğuştan Mason olduğu söylenir. Bir
kişinin inisiye olması ise bu varoluşun tespiti ve ilanından başkaca bir
şey değildir. İşte bu sebeplerle Masonluğun giriş için aradığı şartlar
esnetilemez. Ve bu sebeplerle meslekteki kişiler hamtaşı seçerken o
denli ince eleyip sık dokurlar. Bazen liyakatlı olduğunu düşündüğü en
yakınlarına dahi bir teklif götürmezler de başka bir kardeşinin bu
liyakatı görmesini ve onun tarafından o yakınına (oğluna -yeğenine
vs.) teklif götürülmesini bekleyebilirler. Bu yüzden dışarıdan çoğu
Mason, Mason olmak isteyene yardım etmez diye bir düşünceye
erebilirsiniz. Bence bu durumdaki birisinin niçin teklif edilmediğini
düşünmesi, kendisinde neyin teklif edilmek için eksik olduğunu bulması
gereklidir.

Yoksa ki "hah işte Mason değil mi? Benim de onun
gibi bir ayrıcalığım olmasını istemediği için teklif etmedi"
dememelidir. Ki kaldı ki, Masonluk kişiye bir ayrıcalık da tanımaz. Yani
Mason oldunuz diye, gökten para yağmaz, size bir hesap açılıp,
yaşlılığınızda emekli ikramiyesi verilmez, maddi bir menfaat sağlamaz.
Ve gerçekte, bir Mason çevresinde tanıdığı, bildiği, mesleğin
gerekliliklerine yerine getirebileceğine inandığı, ilgisi olduğuna
kanaat getirdiği kişilere de severek büyük bir gönüldaşlık duygusuyla
teklif götürür. Eğer gelmiyorsa veya talebe olumlu yaklaşılmıyorsa
dediğim üzere teklif etmeyenin veya talebe soğuk bakanın hatasının,
kusurunun olmaması kuvvetle muhtemel iken, teklif getirilmeyen veya
talebi olumlu karşılanmayanın hatası, kusuru, eksikliği mevcuttur ve o
onları bulmalı ve gereğini yerine getirmeye çalışmalıdır.

Ben böyle anladım. Elbetteki eksiğim, yanlışım olabilir.

size çok saygı duyuyorum fakat Masonluğun Bektaşilikten, Mevlevilikten
farklı olduğunu söylerken verdiğiniz örnekler kanımca çok yanlış olmuş.
Bektaşilik de, talipleri evliya yapmakla uğraşmaz. Yani burada evliya
derken kelimenin kökü olan "veliler, dostlar"ı mı aldığınıza; yoksa
genel olarak akla gelen "kerametler gösterme" kıstasını mı aldığınıza
göre değişir elbette.

Ayrıca kişinin "Her ne ararsa kendinde
aramasını; Kudüs'te, Mekke'de, Hacc'da aramamasını" da aynen bu tabirle
salık veren bir Hacı Bektaş Veli vardır. Şimdi bu tabiri kalkıp da
Masonluk ve Bektaşilik farkı olarak kullanmanız sizce de yanlış olmamış
mı?

Bu arada Carl Sagan da gerçekten büyük yazar. Onu okuyup da
şüphelenmemek namümkün. "Karanlık Bir Dünyada Bilimin Mum Işığı" adlı
eserini okumuştum, bütün hayat tadım kaçmıştı. Şimdi nerede bir Mu,
Atlantis, UFO, New Age tabiri görsem içten içe "saçmalığa bak" diyorum.
Fakat septik olmak, iki tarafa da şüpheyle yaklaşmayı doğurmalı.

aynı saygıyı ve hatta sevgiyi benim de size duyduğumu bilmenizi isterim.

Evet
Masonluk, melamilikten, mevlevilikten, bektaşilikten farklıdır. En
azından farklı olduğu hususunda mutabık olduğumuzu düşünüyorum.
Elbetteki bektaşi deyişlerinde, mesnevide, divan-ı kebirde ve benzeri
eserlerde kendimizin ayırdına varmamız için pek çok güzel deyiş,
anlatış, duyuş vardır. Hacı Bektaş-ı Veli'nin "ne ararsan kendi içinde
ara" ifadesiyle benim kastettiğim "ne ararsa kendisinde araması"
ifadesinde bence farklar mevcuttur. Sözler benzeşebilir ama anlamlar
farklılaşabilir.

Aklın rehber edinilmesi bu farkında temel
noktasıdır. Kişiler elbetteki akılla açıklanamayan hususlara ihtiyaç
duyabilirler. Bir Mason'un mevlevi, bektaşi olmasına da bir engel
yoktur. Ama şu mümkün değildir diye düşünüyorum; tasavvufun Masonluğun
içine sokulması. Evliya'dan muradım da tam budur. Mevlevilik,
Bektaşilik, vesairelik birer tarikattır. bunlar acaba aklı mı
kendilerine rehber bilirler? eğer evet aklı rehber bilirler denirse
söylediğim herşey boşuna demektir. Ama yok aklı rehber bilmezler ise o
zaman daha en temel argümanda bir farklılık söz konusu demektir ki
dediğim sözün doğruluğu ortaya çıkar.

Masonluk acaba taleplisine
bir şeyhe, ermişe, dervişe mutlak bağlanmasını mı ister? Yoksa
kendisinin günlük işlerden uzaklaşıp aa sıra düşünceye dalmasını, her
yerde aklı hakim kılmasını mı?

1990'da Ebedi Maşrık'a intikal
eden Prof. Dr. Ziya Umur Üstad (ruhu şad olsun) "Masonlukta çok şey var
ama, hiç birisi Masonluğun kendisi değil" der.

Böyle bakınca a
Mevlevilikte şu var Bektaşilikte bu var e bunlar Masonlukta da var o
zaman aynı şeyler diyemeyiz diye düşünüyorum.

Daha önce de aktardığım ve çok hoşuma giden bir söz var. bir Üstad şöyle
diyor "Masonluk nasıl zevkedersen oyledir"... bu sözle bağlantılı
olarak ifadelerim benim zevk edişimle alakalıdır. Yoksa başkasının
Masonluğu başka türlü olarak görmesi de mümkündür.

Mimar Sinan,
yapımına başladığı Süleymaniye'nin inşaat sahasında dolaşıp işçileri
tanımak istemiş. İşçilerden birinin yanına yaklaşıp sormuş
-burada ne yapıyorsunuz?

- temel çukuru kazıyorum demiş birisi.

Bir diğeri "Çoluk çocuğun nafakasını çıkarıyorum".

Bir üçüncüsüne de sormuş. O ise "Görmüyor musun? Bir mabed yapıyorum" cevabını vermiş.

Ben de zaten sizinle bektaşilik ve masonluk arasında farklılıkların
bulunduğu konusunda mutabığım, fakat bu farklılıkları dile getirirken
seçtiğiniz cümleleri yanlış bulmuştum sayın SkullG. Fakat bu grupların
neticede ikisinin de batıni olması sebebiyle sayın tcorbaci'ya bu
konularla daha önce de ilgilenip ilgilenmediğini sormak istemiştim.
Şimdi daha iyi anladım düşüncenizi.

Fakat yine de Hacı Bektaş
Veli'nin tam sözünün "her ne ararsan kendinde ara" olduğunu söylemek
isterim. Yazınızda "her ne ararsan kendi içinde ara" şeklinde kendisine
yer bulmuş ve siz de iki cümle arasında farklar olduğunu belirtmişsiniz,
o sebepten belirtmek istedim. Amacınız konusunda hemfikiriz, ben biraz
araca takıldım sadece; kusura bakmayın konu da biraz başlıktan kaydı bu
sebepten. Değerli açıklamalarınız ve yorumlarınız için teşekkürler.

Belki konu dışı olacak ama yazılarınızdan sizin mason olduğunuz hissi
uyanıyor bende..Aceba öylemisiniz? Eğer öyle iseniz siz neden yeşil
siniz?

%80 ini seviyesiz bulduğum internet aleminde bu tip konuşma ve tartışma ortamı bulduğuma inanın seviniyorum...

Bu arada yanlış bilmiyorsam bir mason değildir. Oldukça bilgilidir sizin de anlayacağınız üzere fakat kendisi bir harici.
Benim kafama takılan, masonluğa üyelik ile bağıntılı bir soru var;
sizlerle paylaşmak istiyorum. Ben mason olmak isteyen bir kişiyim (tüm
gerek ve yeter şartlara da sahibim) fakat yakın çevremde veya uzaktan
tanıdığım bir mason yok. Bu aşamada kimden nasıl yardım alabilirim, bir
masonla nasıl tanışabilirim?

Bahsettiğiniz yeterliliğe sahip olduğunuza eminim. O zaman merak
etmeyiniz, böyle kalitelere sahip bir kişiyi, elbet birgün bir yerde bir
kardeşim görecektir.

onur verici iltifatınız için teşekkür ederim Sn. Veritas. Haklısınız bir "harici"yim.

itap tavsiye edecek kadar kendimi yeterli görmüyorum. Piyasada
bulabileceğiniz pek çok yayın var. Bunların pek çoğunda bana söylenen ve
genelde herkese söylenen pek çok yanlışların ve hataların olduğu
yolunda. Forumda pek fazla adı geçen bir eser var ki ben de o eserden
oldukça faydalandım ve dahi pek çok soruma doğrudan yanıtlar bulabildim.
Bu sebepten, eğer önerebilirsem, önerebileceğim en başta gelen kitap
Mustafa Besimzade imzalı İzmir Vadisi Araştırma Locası tarafından
yayınlanan ve hemen hemen her büyük kitapevinde rahatlıkla
bulabileceğiniz Sorularla Masonluk isimli eserdir. Yine Tamer Ayan'ın
Yurt Yayınlarından çıkan eserleri de fikir verici olabilirler.
bende aynı durumdayım hocam

Tüm gerek ve yeter şartlara sahibim derken neyi kastettiğini anlamadım ama masonlar kabul ediyorlar isteyeni almıyorlar

Gönül gönüle karşıymış, Tamer Ayan'ın kitabını önerdiğinizi, kitap bölümündeki yazıyı yazdıktan sonra gördüm,

Tüm gerek ve yeter şartlara bende sahibim beni de alın...beni de alın...şaka şaka
Burası "hangi konuda gerek ve yeter şartlara sahipsiniz?"konusu olsun. Yönetime öneriyorum...

Mesela ben çok güzel barbekü yaparım...bench press de 130 basarım...acaip güzel kara kalem resim çizerim
ilgililere duyurulur.... beni de alınnn

Ben çok güzel cumhuriyet gazetesi okurum,beşiktaşı tutarım,yağmurlu
havada beyoğlunda gezer kitap bakarım,para durumum müsaitse sinemaya
giderim,istiklal caddesindeki garip köpeklere acırım , çingene
çocukları ve evsizlere karşı başımı sağa yatırıp "anlıyorum" şeklinde
bakarım, suni bir ciddiyetle şiir kitaplarını süzerim ve yalnızmışım
izlenimi vererek karşı cinse ışık yakarım...Beni de alın aranıza...

Bazan bircok sey, soze gerek kalmadan da ifade edilebilinir.
neden kadınlar mason olamıyor anlamadım

Sorularinizi sormadan once arama yaparak onceden verilmis cevaplara
bakmaniz daha uygun olur. Kadinlarin Mason olamamasi hakkinda suanda
bulundugunuz baslik dahil bircok ayri baslikta gorusulmustu.

http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=4995.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=4190.0

süreç benim için de uzun sürecek gözüküyor. Yüksek lisans öğrencisi
olarak tez çalışmamı yapıyorum ve sonuçta öğrenciyim ama bu süreyi hem
birikimim sağlamak hem kendimi geliştirmek ve hazırlamak için
harcayacağım süreç uzun olacak ama akademsiyen olduğum gün aydınlanmanın
yolundan yürüyen biri olarak ışığı yakalaycağıma inanıyorum.

birşey sormak istiyorum
kadınlar mason alamaz diyorsunuz ama benim
bildiğim kadarı ile hizmetlerde bulunabiliyorlar.açıkçası ben bu konnuyu
tam anlamadım

Hizmetlerden kastı açarsanız sevinirim..Ona göre birkaç şey paylaşmak istiyorum sizinle..

kendi deyimleri ile ''Muntazam Loca'' kadınları üye olarak almamaktadır.
Bunun nedenleri hem derneğin resmi sitesinde hemde bu forumda
anlatılmıştır.

Bunun yanında Özgür Masonlar Büyük Locası (Büyük
Mason Mahfili Derneği) kadınlara kapılarını açmamış olsa da Kadın Locası
oluşumunu desteklemektedir. Sitelerinde kadınlara henüz açılmadıklarını
belirtmişler olası gelecekte açılabilir anlamı çıkmaktadır.Aşağıdaki
alıntıyı bu derneğin resmi sitesinden yaptım umarım merakınızı bir
ölçüde giderebilir.

Türkiye’de kadın mason örgütü de var mı?

1991 yılından bu yana Türkiye’de kadınlar da "mason" olabilmektedir.

Bunun
sağlanabilmesi için, 1980’li yıllarda, o tarihlerde Büyük Mason Mahfili
adını taşımakta olan Özgür Masonlar Büyük Locası’nın üyelerinden
bazılarının desteğiyle sık sık bir araya gelerek Masonluk üzerine bilgi
edinme çalışmalarına başlayan kadınlar, 1989 yılında "Çağdaş Kardeşlik
Dayanışma Derneği" adını taşıyan bir dernek kurmuşlar, bir geçici locada
Masonluğa girip üstat derecesini aldıktan sonra bir araya gelip kendi
bağımsız localarını oluşturmuşlardır. Bu locaların bir araya
gelmeleriyle bir Büyük Loca kurulmuş, buna "Kadın Mason Büyük Locası"
adı verilmiştir.

Kadın Mason Büyük Locası, daha sonra, kendine
bağlı olarak çalışan başka localar da kurmuştur. Kuruluşundan bu yana
düzenli olarak masonik etkinliklerini sürdürmektedir.

Kaynak: http://www.mason-mahfili.org.tr

bildiğim kadarıyla olgunluk yavaş yavaş sağlanmaktadır, ileride Ö.M.B.L'da kadınlarla erkekler aynı locada olacaklar.
Mesela
Romanya'da bulunan ve kendilerini Mason olarak tanımlayan MOAR 2006'da
kapılarını bayanlara da açmıştır.Yani bayanlarla erkeler artık aynı
locada bulunacaklar.

Kaynak: http://www.habervitrini.com/haber.asp?

Not:
Hem Ö.M.B.L. hem de MOAR masonik bir kuruluş değildir,sadece
kendilerini mason olarak görmektedirler.Ancak mason olmayan biri olrak
yani harici biri olduğumdan dolayı objektif bakabiliyorum ve Ö.M.B.L.
Türkiye için yararlıdır.Çünkü insanlara sorgulamayı,dogmalara karşı
olmaları gerektiği öğrenimini vermektedir.
H.K.M.B.L.'den bahsetmeme gerek yok çünkü övülmeye ihtiyacı yok.

masonluğu okuduğum bir kitapta tanıdım. bir çok dernek ,loca v.b şeyler
var. maksat hepsini tanımaktır.neden mason olmayalım ki. masonluk örgüt
omadığına göre katılmamızın zararı olmaz.bi kürt olarak size destek
veririm

simdi
fakirlik kavramı goreceli birsey bence neye gore fakir asgari ucret
alanmı yoksa devlet memuru olanmı yoksa kucuk isletme sahibimi örn
olarak polis asker ögretmen gibi statulerde mason olabiliyormu??








sorunuzla ilgili Forum içerisinde pek çok cevap bulabilirsiniz.

Fakirler Mason olamaz Şartına Binayen konusuna bakabilirsiniz mesela.

Orada
yazdığım hususu burada tekrar edeyim. "...fakir olmama daha da doğrusu
YETERLİ EKONOMİK GÜCÜ BULUNMAK başka bir deyişle ödentileri peşinene
kabul edip ödemeyi üstlenmiş oabilmek... giriş, geçiş-yükseliş yıllık
aidatlarını verebilecek, yardımda bulunabilecek, bunların dışındaki
etkinliklerde kardeşce katılımda bulunabilecek bunu yaparken bakmakla
yükümlü olduklarının yaşamlarını zora sokmayacak bir gelir düzeyidir
bahsedilen. bu gelir düzeyi de kişiden kişiye değişir... örneğin bekar
birisi ile evli veya evli çocuksuz birisiyle evli ve iki çocuklu
birisinin kabulü için farklı gelirler yeterli görülebilir."

peki bir masonun masonluk cercevesinde yaptıgı ısler aylık ne kadar
maliyette oluyor aidatlardan bahsediyorum yemekler toplantılar dahil.
Ne yaptiginiza gore degisir sevgili Waldow.

Turkiyede asker ve polis olan bir kisinin mason olması mumkunmudur. Ve suan varmıdır??

Adayların sağlam bir beden yapısına sahip olmaları gerektiğini ( sakat
olmamaları ) de okumuştum...buradan bir bilgi olarak nakletmek
isterim...Kişinin yoksul olmaması,erkek olması ve sakat
olmaması,çevresinde iyi biri olarak tanınması,suç işlememiş olmamasını
da ekler isek ruhsal olarak ta Tanrı inancı olması,aydın görüşe sahip
olması sifatlarını da ekleyince çerçeveyi oturtmuş oluyoruz sanırım...?

Askerlerin Mason olmaları Genel Kurmay tarafından yasaklanmıştır.Bu
yasğın çıkmasında zamanın Refah partili Milletvekillerinin derneği
kapama uğraşları ve bunun için alka gelebilecek her türlü pis iftirayı
atmaları büyük rol oynamıştır.Derneğin kapatılma istemi mecliste red
edilmesine rağmen Ordu iftiralarla yıpratılmamak için bu yasağı getirmek
zorunda kalmıştır.

Memurlar ve Polisler için resmi bir yasak söz
konusu değildir ancak kadrolaşma sonucu memurların hele hele Polis
teşkilatının (diğer bir çok resmi kurum gibi F tipi olduğu iddialarını
hatırlatırım) aralarında bir kardeşimiz olduğunu duymaları o kardeş için
pek iyi sonuçlar doğurmayacaktır.

akirler mason olamaz hakkındaki maddeyle ilgili sorularım ve kafamı karıştıran durumlar oluşmuştur.
bu
başlık altındaki değerli arkadaşlarımızın butun mesajlarını tek tek
okumama rağmen karışıklığı gıderemdiğimden size sormak istedim.

fakirler
mason olamaz derken fakirlik kavramanı mason kardeşliğiniz nasıl ve
neye gore belirlemektedir. mesajı okuduktan sonra hur masonlar locasının
ınternetten telefonunu bulup aradım bana bir girişi bedelınden ve her
yıl odenecek bır mıktar paradan bahsettiler(rakamları belırtmek
ıstemıyorum )
bunun dısında bahsedılmeyen bağışlar yada odenen paralar bulunmaktamıdır.
her
dereceden mason olanlar bu paraları oduyolarmı yoksa masonluğun özel
mertebelerine erişmiş kişi veya kişiler bu ucretlerden muaf mı
tutulmaktadır.

Kişiden kişiye değişir. Daha önce verilen cevaplarda bu konuda çok açık
bilgiler yer almaktadır. yeterli ekonomik gücünüzün olup olmadığına
bakılır.

Evet ödüyorlar. Aktif üyeliği belli bir yılın üstünde olanlar talep
etmeleri takdirinde Büyük Üstad tarafından bütün mali mükellefiyetlerden
muaf tutulabilirler.

Temellerini sağlam bir zemine atmak için konulan kaideleri ve aslında
herkesin amaç gördüğünü araç yapma teşebbüslerini kınayanları ve iftira
tadında yorumlar yapanları daha fazla araştırma yapmaya ve gerçekten ne
olduğunu anlamaya davet ediyorum...Müslümanlığı(yani DİN'i) Localarla
kıyaslayan zihniyete ayrıca hayret ediyorum..

Saygı ve sevgi çerçevesinde olursa sohbetler bundan herkes fayda görür ve akıllarda soru işareti kalmaz..

gercekten bende merak ediyorum bunu yani şu aidat yada loca parasını ne
kadarki bu para yani fakir diyorsunuz ama ne kadar fakir bu miktar ölçü
ne kadar olmalı illaki fabrikatör yada işinde iyi kazanan bir kişi mi
olmalıdır

ben hür masonlar locasıyla randevulaşıpğ gorustum kendileriyle belirli
ucretleri bana ilettiler ve bılgısınıde verdıler. ama bunun burada
soylenıp soylenmeyeciği dairinde belirtmek istemıyorum ama çok yuksek
meblalare değil. yani en azından benım ekonomik durumuma ve gelirime
gore bir ucret soz konusu değil.
bana uye olmak ısteyıp
ıstemedıklerımı sorduklarında benı uye yapma gırısımlerı oldu. ama ben
su anlık tam bır araştırma içine gırmeden uyelık basrusunu kabul
etmedim(

(kesinlikle yalnış anlaşılmasın onlar benı uye yapmaya
calıstı bır durum açısından soylemiş bulunmamaktayım sadece uye olup
olmamam konusunda ısteklerımı ve fıkırlerım sordulardı)

bilginiz için teşekkürler tabi localara üyelik konusunda herkes hür
iradesine göre karar verecektir eğer gerçekten masonluk bu sitedeki gibi
anlatılanlarsa valla üye olunur ama tersiyse düşünceye açıktır.

ayın mason aklımıza bir çok sorular hala bile takılmaktadır. ve konudada
belirtiğiniz gibi fakir insanlar mason olamaz. peki zengin olan tüm
insanları mason yapsak gelecekte fakir insanların mason olma durumu
varmı. Şimdi anladığımız kadarıyla masonluk zihniyeti insanları iki ana
gruba ayırıyor. FAKİR-ZENGİN ve üstünede cinsiyet ayırımı yapılıyor.
peki mason tarihinde şöyle bir durum olmadımı devleti yöneten kişi bir
kadın mason bu yönetimi kabullenirmi acaba.Duyarlılığı ne kadar
olur.Masonların [ZENGİN] kişilerin işini kimler yapıyor [FAKİRLER]
demek oluyorki mason olan biri fakir bir insana muhtaçtır.Aynı görüşte
değilsenize saygı çerçevesini bozmadan bunu gruplar halinde
tartışabiliriz.


_________________
Bende 1 Para Vardı.
Sendede 1 Para.
Paraları Değiştirdik.
Paramız Artmadı Senin 1 Paran,Benimde hala 1 Param Var.
Bende 1 Bilgi Vardı.
Sendede 1 Bilgi Bilgileri Değiştirdik.
Bak Şimdi Seninde 2 bilgin.
Benimde 2 bilgim oldu...

---***İŞTE BİZ BUNA PAYLAŞIM DİYORUZ***---

(HAYATA DAİR CEVAPLARI TAM ÖĞRENMİŞTİK Kİ SORULARI YENİ SORULARLA DEĞİŞTİRDİLER)...
http://gizlihazineler.turkforumpro.com

4 Geri: BİR MASON DİYOR Kİ....... Bir C.tesi Şub. 19, 2011 10:41 am

CANTAR

avatar


kendı vazife olan bır soru değildi fakat yazdığınız mesaja bır cevap
yazmak ıstedım. masonlukta zengın fakır ayrımı yapılmasının sebebı mason
olan kişinin hayat standartlarının ıyı olması gerekır cunku masonluğun
yerıne getırmesı gereken konular sayesınde evını ve ailesinin sosyal
hayatını zor duruma sokmaması gerektiğindendir. zengin kişilerin
işlerini kim yapıyor fakirler diyerek onların onlara muhtaç olduğu
konusunda ise sizinle aynı yonde dusunmuyorum tabıkı doğruluk payıda var
olan bir şey olabılır fakat bu konuyu bu sekılde ıncelemek yada soz
etmek yalnış olduğunu dusunmekteyım.

Rica ediyorum, bu konuyla ilgili (zengin - fakir) yazılan mesajları bir
kez daha okuyunuz. Kendini geçindirecek ekonomik güçten yoksun olanların
derdi geçimlerini sağlamaktır, akşam eve ekmek götürebilmektir. Bu
yüzden ekonomik güçten yoksun olanlar bu hallerinin dışında başka
şeylerle meşgul olmazlar. Olurlarsa ozaman akşam eve ekmek götüremezler.
Bu durumdaki birisinin de Mason olayım diye bir derdi olacağını
düşünmüyorum.

Masonluk insanları gruplara ayırmaz. Kadın -
Erkek, Zengin - Fakir gibi... Masonlar erdemli olan tüm insanları
severler. Ayrım gütmeden severler. Masonlar cinsiyet ayrımcılığı da
yapmazlar. Masonluğun sınır taşları vardır bunlardan birisi de
erkeklerin Mason olmasıdır. Bu bir ayrımcılık değildir. Bir kişinin
Mason olabilmesi için onda olması gereken şartlar ayrı bir şeydir,
ayrımcılık ayrı bir şeydir.

Devlet yönetimi ile Masonluk
birbirinden tamamen ayrı iki haldir. Hükümetin başında bir kadın da
olabilir erkek de. Ya da bir Belediyenin başkanı kadın da olabilir erkek
de. Hatta kadınların aktif siyasette rol almaları ülkenin
gelişmişliğinin de bir göstergesi olacaktır. Masonluk siyasete karışmaz,
Localarda siyaset konuşulamaz.

Zenginler fakirlere muhtaçtır
diyorsunuz ben daha ilerisini söyleyeyim. İNSANLAR BİRBİRİNE MUHTAÇTIR.
Bu özellikle sınıflaşmanın ve profesyonelleşmenin, iş bölümünün yani
modern toplumun da bir sonucudur. Ben ekmek yapmasını bilmem,
televizyonu tamir edemem, yemek yapamam, bahçedeki ayrık otların nasıl
temizleneceğini bilemem, çapa yapamam, uçak kullanamam, gemiyi
yüzdüremem... uzattıkça uzatılabilir. Dolayısıyla toplumda iş bölümü var
olmak zorundadır. Birisi berber, birisi pilot, birisi tamirci, birisi
bahçıvan, birisi çöpçü olmalıdır. Bu işi yapan insanlar da işlerini
yaparken mutlu olmalıdırlar. Bu böyle iken şunu da vurgularım ki bir
Bahçıvan da Mason olabilir, tarihte örneği de var. Bir tamirci de
olabilir, bir berber de...
son derece net olarak aciklamis akliniza takilan soruyu. Ben de birkac
ekleme yapmadan edemedim. "Fakir insanlar Mason olamaz" cumlesi irite
edici ve yanlis yerlere cekilebilecek bir cumledir. Masonlar kendi
aralarinda sinifsal ayrim yaratacak cumleler kurmazlar, bunu dusunmezler
bile. Cumlenin dogrusu "Belli bir ekonomik guce sahip olanlar, diger
sartlara da haizlerse ve hur iradeleri ile kendileri de istiyorlarsa
Mason olabilirler". Ekonomik guc aranir, zira Masonluk felsefi bir
olgudur, asgari ucretle calisan, evine belki ayda bir 250 gr kiyma
alabilen bir kisinin felsefi birseyler yapabilecegine inanabilir
misiniz, onun derdi gecim derdidir.

Masonlugu yargilarken, cimbizla birseyler secmek yanlistir, butune bakabilirseniz birseyler gorebileceksinizdir.
Zengin olmak değil,fakir olmamak...
Belirtiğiniz değerlendirmeler güzel . Bu hususta şunuda belirtmekte yarar var.

Bir toplumun gelişmesi için Gerektiği kadar rahat bir yaşam tarzı olması şartır.

Geçmişe
baktığımızda Felsefe'nin ilk nerede çıkmaş,hangi süreçleri izlemiştir.
Yada felsefe neden ortaya çıkmıştır gibi sorular bir nevi masonluğun
neden iyi kesimleri içine alması gibidir.
Boluk içinde olmak rahat
olmak insanı başka şeylere yöneltir.Bir şeye inanıp yada çok işler
yerine tek bir yapı hakkında daha rahat düşünmek için mason kesiminin bu
nevi kuralları olmalıdır bence.
güzel düşünceler belirtiniz.
Peki bu kriterleri taşıdığıma inanıyorsam Locaya Nasıl ulaşabilirim.
Bu kriterleri tasidiginiza inaniliyorsa Loca size ulasir.
Sivil toplum örgütlerinde, derneklerde ...devamsızlık yapan insanların
üyeliklerine son verilmesi doğal olduğu gibi, aidatını ödemeyen
üyelerinde üyelikleri son bulabilir...Bu derneğe ve diğer üyelere olan
sorumluluğunuz kapsamındadır...
bu forum başlığı altında uzun araştırmalar yaptım ve su anda cıkmazın
ıcıne yanı cevaplayamadığım engellerle karşılaşmış bulunmkatayım. ısmını
bana vermeyen bır masonlada bu konu uzerınde konustum fakat verdiği
cevaplar benı tam tatmın etmedı. belkide ısmını vermediğinden dolayı
mason olduğuna kendısını ınandıramadı.

kafama takılan kısım sunlar;
1)
masonlarda fakır olamaz bunla ılgılı bir çok kezde sorudum forum
aracılığıyla sizlere fakat kişi uyelik aydatlarını odeyebılmekte zorluk
cekmıceğine kendısı ınanıyosa ve bunu karşılayabılıyosa kişinin
fakirliğine nasıl kanaat getırılebılıyo
2) mason olacak kişilerde 18
kadar kimi locada dusurulduğu kımı locadada 30 a kadar çıkarıldıuğından
bahsettıız. HKEMBL internet sitesinde orda tek bır locanın numarası ve
adresi var diğer localar derken nasıl bir bilgi edinebılırız.
3)eğitim düzeyi masonluk için ne olçüde onemlidir.
bu üç soru araştırmalarıma devam edebılmem için gercekten çok onemlı.

not: bu soruları sorduğumdan dolayı diğer uye kardeşlerimizin kendımden yola cıkıp sorduğumun anlaşılmamasını rica ederim.
1. sorunuzun cevabı yine hemen bu sayfada bir kaç üstteki cevaplarda
mevcut. Sn. Dino'nun mesajını öncelikle okuduktan sonra bendenizin sn.
patalojike verdiğim cevabı da bir tamlama olarak okursanız belki bir
sonuca ulaşabilirsiniz. Kişinin ekonomik gücünün hem ödentileri ödemeye
ve hem de bakmakla yükümlü olduğu kişilerin yaşamlarını insanca idame
ettirebilmesine yeter olup olmadığı önemlidir. Gerçekleştirilecek
soruşturma sonucunda (diğer soruşturma konuları olduğu gibi) ekonomik
konud da olumlu sonuç çıkması gereklidir.

2. sorunuz için su
cevabı verebilirim. her obediyansta farklılıklar olabilmekle birlikte
genelde 21 yaş sınırı vardır. Türkiye'de en azından 21 yaş olarak
belirlenmiştir. Sadece bir Masonun çocuğu iseniz 18 yaşında tekris
edilebilirsiniz ve fakat 21 yaşınızı doldurmadıkça derece geçişiniz
mümkün olmaz. HKEMBL'in sitesindeki adres Büyük Loca adresidir,
Locaların iletişim adreslerini bulamazsınız.

3. sonurunuza ise
su cevabı vereyim. Üniversite mezunu olmak gibi bir şart söz konusu
değildir. Ancak eğitim Masonluk için önemlidir diyebilirim. bu düzeyi,
Verilen bilgileri algılayabilecek ve onu yaşama geçirebilecek bir düzey
olarak belirtebiliriz.

aydınlatıcı ve bır okadarda net cevaplarınız için tesekkur ederım. peki
şunu sormak isterim, mason olmaya karar vern kişi nereye başvuru
yapmalıdır. nasıl bır yol ızlemelıdır. kendısının uygun olup olmadığına
karar verecek olanlarla nasıl ırtıbata gecebılmektedir. bir masonun
soylediği buyuk locadan randevu alınması ıle ılgılı bır cevap aldım
bunun doğruluğu nedir

Adminimiz sorunuza cevap teşkil edebilecek bir cevabı daha önce yazmıştı. Aktarıyorum

evet bu cevabı okudum forumdaki diğer yazışmaları ıncelerken. fakat
soyle bır soru sordum kendıme localar bu kriterleri tasıyan ınsanlara
ulaşabılır belkı ama kişilerin bu krıterlerı tasısa dahi kişinin
kendısınınde başvurması gerekmezmı. kendı hur ıradesıyle masonluğa
basvura yapılabılmektemı.
kişi mason olmak ıstediğine karar verırse bunun ılla locadan kendılerıne bıldırılmesını beklemek zorundamı
Kişi kendisi başvurabilir.Ancak bu daha uzun ve zor bir süreç
olacaktır.Ayrıca sadece kriterleri taşıyor olmak üye olunabilir anlamına
gelmiyor.Bir usta Mason tarafından önerilme şartı var.Tanımadığı bir
insanın kefilliğini yapma yükümlülüğünü kimse üzerine almaz.Aksi bir
durumda kefil olan Masonda etkilenecektir.
cevabınız ve bbilginiz için tesekkur edrım fakat bu cevap benım kendıme
verdiğim cevaplar arasında yer almakta benım sorduğum soruya aradığım
cevap bıraz daha ılerı duzeyde aydınlatıcı bır cevaptır.
tabikide
başvuruda bulunarak yapılan uyelık ıslemı sızı çağırmalarına gore daha
uzun zaman alacaktır doğal olarak buda sizi tanıma surecını daha tıtız
bır calısma suregelmesı içindir. fakat soyle bır durum var ki, sonuçta
butun masonlar bır mason tarafından çağırılıpta mason olmadı. kendı
kendılerıne bu locaya gırmek ısteyenler basvuruda bulundu ve elbeete
kişide masonlar tarafından tanınmadığı için onada usta bır mason
şahitlik etti.
bu tur uye alımlarında ınsanlara haricilere daha detaylı bılgıler verılmesını dusunuyorum
Haklısınız pek istisnada olsa kişi kendisi de Mason olmak için başvuruda
bulunulur. Bunun için Büyük Loca'ya başvuruda bulunulmalıdır. Büyük
Üstad tarafından bu dileği herhangi bir Locaya havale edilir. Havale
edilen Loca Büyük Loca ve kendi Tüzüğünde yazan şartlara göre üyelik
sürecini işletir. Ancak istenen bu yol değildir. Bir Mason'un bir
hariciye kefil olması yoluyla sürecin başlatılması daha olagan olanıdır.
Daha ileri düzeyde bir cevap mümkün müdür bilmiyorum. Ben benim en
ilerim olan biçiminde cevapladım.
cevabınız gercekten aradığım cevap şeklindeydi. verdiğiniz cevap için
sıze tesekkur ederım fakat soyle bır sey sezınledımkı benım cumlemde bır
yalnış anlamaya gıtmıssınız ve kendı cumlemle bana nazıra yapmıssınız
gıbı geldi. sorunu kendımde aradığımdan yalnış anlamalara sebep olduysam
ozurdilerim
anladığım kadarıylada başvurada bulunarak yapılan uye ıslemlerınde
genede pek olumlu sonuçlar açığa çıkmayabılmekte. istenen bu yol bu
değildir dediniz. ozaman masonlar sizce herkesi gorebılmektemidir. bir
kişiyi locaya almak için teklif gotururken yanılma payı olabılmektedir.
fakat goremıyeceği gerçekten aradıkları kişileri basvurularla
alabıleceklerı de bır yuksek ıhtımaldır
biraz yanlış anladınız galiba. ben "pek olumlu sonuç çıkmaz" demedim.
genelde uygulanmakta olan ve olagan olarak görülen bir Üstad Masonun bir
Hariciye kefil olmasıyla sürecin başlamasıdır. Ama nihayetinde Mason
olmak için özgür irade son derece önemlidir. Siz de ya da üye olmak
isteyenler de gidip Büyük Locaya başvurabilir. Ben başvuramazsınız
başvursanız da alınmazsınız da demedim.

İstenen bu yol
değildirden kastım sudur; bir belli aşamaları geçerek Üstad derecesine
erişmiş bir Mason'un Masonik öğretiyi özümsediği başlangıç olarak kabul
ederek konuşalım; bir Hariciyi onu tanıyacak kadar ahlaki değerlerini
bilecek ve Masonluğun aradığı cevherin onda var olduğu kanısına varacak
kadar yakinen tanıyarak onu Locaya önermesini bence Michelangelo'nun
mermer blogunun içerisindeki Davud'u görmesi gibidir.

Taş içinde
Davut'u saklıyor olabilir ama Taşın bundan haberi var mıdır sizce?
Taşın içindeki Davut'u görecek olan göz Michelangelo'nun gözüdür. Ama
taşın içerisinde Davut'un gizli olma sebebi nedir? Niçin başka bir taşın
içinde değilde Michelangelo'nun yontacağı taşta gizli kalmıştır Davut? O
da taşın kaderi mi diyelim yoksa taşın diğer taşlardan farklılığı mı
bunu bilemedim işte.

Neden istenen yolun bir Üstad tarafından teklif olduğunu ve görme mevzusunu birazcık anlatabilmişimdir umarım.
Işığı arayan kişi en sonunda masonluğu bulur.
Ama masonlar o kişiyi bulmadığı sürece bir anlam ifade etmez.

Masonluk öğretisini sindirmiş Üstad mason ışık aramayla alakası
olmayan ancak öğretiyi alabileceğine inandığı bir hariciye masonluk teklifi eder.

Kişi mason olur ve bir süre sonra hala masonluk teklifi almamış
ısrarla ışığı arayanlara ***** ****yı hatmetmiş kişilere
hakikatı aramak bulmak ve bilmekten bahseder.
(böyle bir kişi yok, sadece örnek)

Röportajlar bölümünde de bir soruda nasıl Mason olmaya karar verdiniz deniyor.
Öyle ya karar mı teklif mi? Her ikisi mi?

Kendiliğinden başvuru daha uzun ve zor. Hatta istisna deniyor.
Biz kapıyı açmazsak içeri giremezsin deniyor.
Tokmağı olmayan kapı..

Nasıl ki bir insan aç kalınca yemek bulur, bilgi açlığında da
masonluğun kapıları açılacaktır deniyor.
Yani çok çok aç kalmazsan gidip locanın kapısını çalmazsın.
Çok aç kalırsan teklif beklemezsin gider zor veya uzun veya istisna.
Kapıyı çalarsın. Artık beklemeye tahammülün kalmamıştır.

Şöyle bir algı oluşuyor;
Sanki teklif bekleme olayı bir ön test.
Kendi başıma teklifsiz locaya başvurduğumda göreceğim ki bütün bu
zorluklara rağmen kişiler hep kendisi bu zorluğu kabullenerek gelmişler..
Herkes kendisi başvurmuş...
İstenilen de asıl buymuş...
Kişinin kendi kendine gelmesi..

Ne var ki teklif alan bir tanıdığım var ve sanırım gerçek olan teklif sistemi..

Masonluk kime teklif eder etmez asla eleştirmiyorum.
Bir dernek kurar sadece yeşil gözlülere teklif eder.
Bir söz söylemiyorum.
M.Basket takımı,kendileri ile uyumlu basket oynayacak uzunlukta boya ve
öğrenim yeteneğine sahip kişilere eğitimini teklif ederler.
Anlıyorum.

Ancak gerçeğin ışığını aramayana edilen teklif..
Gerçeği arayana ise loca size ulaşır cevabı.

Yani gerçeği kendi imkanları ile arayan ve kendi kendine en son masonluğu farkeden harici anlamayacak kapasitede.
Üstad mason tarafından ise bu arayışta bulunan kişiler yerine hiç alakasız ama kendince cevheri gördüğü kişiye edilen teklif.

Arayıp ta masonluğu bulan harici aslında aramadığı birşeyi mi buluyor ki masonlar arayana değil anlayacak olana teklif ediyor?

Sanırım burada da kefil olma, mason olacak kişiyi derinlemesine tanıyıp bilme durumu gerçekleşiyor.

Teklif konusunu anlıyorum da sanırım kabullenemiyorum.
İstekler aynı beyan etme sekıllerı farklı,eskı uyeler ile yeni üyeler
arasında fark çok ama site aynı sıte saygın,özgür ve ketum...
cevaplarınızla kafamdakı soruları buyuk olcude yok ettiğinizi bilmenizi
isterim. gercekten teklıf ve basvuru hakkındakı bılınmeyenlerımı
aydınlattı
gercekten cok guzel bır metın sunmusssunuz bızlere fıkırlerınız ve ssözleriniz son derece benımde dusuncelerıme tercume odu.

sanırım teklıf olayını bende sızın gıbı kabullenemekten olsa gerek bu uyelık surecını merak edıyorum.
Sn.Mason ben 2 yıla aşkın bir süredir din kavramını nasıl sapmalara
ugradıgını ve islamın ne kadar dogru yaşandıgını araştırdım.Sonuç olarak
kendi vardıgım islam modeli Masonlukla birebir örtüşür duruma geldi ve
bu yüzden Mason olmaya karar verdim.Kendi dogrularımı herkesin iyi
karşıladıgı bir toplumda yaşamak için ama Mason olmak için verdiginiz
bilgilerden tam olarak nasıl mason olunacagı kanısına varamadım.Yani
şuan benim ilk iş olarak ne yapmam lazım.Yardım ederseniz sevinirim.
Kalbinizde bir Mason olmaniz gereklidir. Bizler insanlari Mason yapmiyoruz. Onlarin Masonlugunu onayliyoruz.
Sn.Mason kalbimden ve aklımdan mason oldugumu yazdıklarımla açıklamak
istedim ama tam net olmamış galiba.Sizin onaylamanızı istiyorum şuan
Siz eger gercekten bir locaya bagli iseniz, size bir takim sorular
soruluyor (benim bildigim kadariyla) ona gore mason olup olmadiginiz bu
site icerisindeki kisiler tarafindan biliniyor. Eger bir locaya bagli
degilseniz zaten mason degilsiniz demektir. Sitede arastirma yapmanizi
oneririm. X kisisi kafasina gore mason olamaz yani
Eger mason olmak istiyorsaniz, kisaca 2 yolu var.. 1. yol: Bir locaya
gidersiniz, basvuru yaparsiniz, formu doldurursunuz, cevap beklersiniz
ki bu cevap cok zor geliyormus. 2.yol: cevrenizde mason olduguna emin
oldugunuz kisilerin ilgisini bir sekilde cekip size masonluk teklif
etmesini beklemeniz. Bu sekilde olan durumlarda, daha kolay mason
olunabiliyor. Mason olmak da yine pat diye olmuyor, uzun bir sure
alabiliyor. Daha detayli bilgi icin daha once de belirttigim gibi sitede
arastirma yapin
masonluk insanlık adına benım düşüncelerim çerçevesinde ulaşılabilecek
en güzel ve en serefli bir mertebedir. mason olan insanların özel
kişiler olduğu düşünülürse masonluğa girmenin pekte kolay olamayacağı
kanısındayım. armıza hoşgeldiniz fakat daha üçüncü mesjınızda sizi
tanımayan kişilere mason olmanızı ve bunun onaylanmanızı ıstemenız biraz
aceleci bir tavır olsa gerek. bu forum da bulunan bir çok harici üyeler
mason olma fikri tabiki bulunarak buraya kayıt olmuş olabilir. yada bu
kapıya ulaşmanın yollarını burada edindiği bilgiler doğrultusunda
ulaşmaya çalışma hedefi olanlarda olabilir. sn masonun size önce
kalbinde mason olmalısın sözü gerçekten çok anlamlı çok sey ifade eden
bir söz. bunu diğer masonlara göstermek te ınanın çok zor bir uğraş.
umarım hedefleriniz ve istekleriniz doğrultusunda yürümeye devam edersiniz.
verdiginiz bilgiler için çok teşekkür ederim.Daha 3.mesajımda bunu
söyledigimin farkındayım kusura bakmayın ama gerçekten bunun için 2
yıldır ugraşıyorum ama sizin verdiginiz bilgilere bile ulaşamımıştım çok
teşekkürler
ann'ın serzenişleri,masonlukla ilgili önyargı olarak nitelendirilen
görüşlerin kaynağına da vurgu yapıyor.Uygulama,masonluğun toplumun belli
bir kesimine hitap ettiği yargısının oluşmasına neden olabiliyor.Öyle
ya; anlaşıldığı üzere,mason olanların birkısmı ışığın varlığından bile
sonradan haberdar olabiliyor.Bu durum mason adaylığında önceliği,başka
vasıfların oluşturabileceği inancıcının da var olabileceğinin de
sorgulanmasına yol açabiliyor.
Ben"O"yum,"O"ben değil...


_________________
Bende 1 Para Vardı.
Sendede 1 Para.
Paraları Değiştirdik.
Paramız Artmadı Senin 1 Paran,Benimde hala 1 Param Var.
Bende 1 Bilgi Vardı.
Sendede 1 Bilgi Bilgileri Değiştirdik.
Bak Şimdi Seninde 2 bilgin.
Benimde 2 bilgim oldu...

---***İŞTE BİZ BUNA PAYLAŞIM DİYORUZ***---

(HAYATA DAİR CEVAPLARI TAM ÖĞRENMİŞTİK Kİ SORULARI YENİ SORULARLA DEĞİŞTİRDİLER)...
http://gizlihazineler.turkforumpro.com

5 Geri: BİR MASON DİYOR Kİ....... Bir C.tesi Şub. 19, 2011 2:43 pm

alone06

avatar


selamün aleyküm.. CANTAR amca bilgilendirdigin için sag olasın

6 Geri: BİR MASON DİYOR Kİ....... Bir C.tesi Şub. 19, 2011 7:32 pm

CANTAR

avatar


A.S
Bilginin doğru olanını paylaşmak ilkemiz..
Öncelikle bir konunun içeriğini yaşayan gören duyan koklayan temas eden iyi bilir konuya vakıf olmayanda atar tutar burada da mason mason deyip dururuz nedir bu mason ve masonluk bunuda en iyi sadece mason ve masonluğu işliyen bir kaynaktan aldığımız soru cevap şeklindeki alıntılarla bilgi dağarcımızı geliştiriyoruz..
sayğılarımla


_________________
Bende 1 Para Vardı.
Sendede 1 Para.
Paraları Değiştirdik.
Paramız Artmadı Senin 1 Paran,Benimde hala 1 Param Var.
Bende 1 Bilgi Vardı.
Sendede 1 Bilgi Bilgileri Değiştirdik.
Bak Şimdi Seninde 2 bilgin.
Benimde 2 bilgim oldu...

---***İŞTE BİZ BUNA PAYLAŞIM DİYORUZ***---

(HAYATA DAİR CEVAPLARI TAM ÖĞRENMİŞTİK Kİ SORULARI YENİ SORULARLA DEĞİŞTİRDİLER)...
http://gizlihazineler.turkforumpro.com

7 Geri: BİR MASON DİYOR Kİ....... Bir Ptsi Şub. 28, 2011 9:15 am

CANTAR

avatar


kusura bakmak gibi bir durum içerisinde olamayız tabıkıde. tabikide
burada kişiler bılgı edınme ısteklerını dıle getırme yada hedeflerıyle
ılgılı yaklaşımlarını bır adımda daha ılerı goturmek ıcın buradayız.
tabıkıde sızın 3. mesajınızda bunu dıle getırm iseğiniz çok anlamlı.
sonuçta benım de hedeflerım bu doğrultuda. ve buyuk bır sabır ve gayret
ıcerısınde bunu beklemeteyım. henuz kendımı hazır hıssetmediğim ve loca
kapılarının kapanmaması için kendımı dahada gelıstırmek dahada gayret
çabası gostermek zorunda olduğumu kendı adıma dusunmekteyım. elbet
zamanı gelınce bende bu ısı acıkca dıle getırmekten yanaolacağım. umarım
dilediğiniz yolu bulursunuz ve ulaşabilirsiniz.
Elbette
kusura bakilacak bir durum yok Sn.lucifer in da dedigi gibi:) Bu siteyi
eger amaci dogrultusunda kullanirsaniz, bulunmayacak bir kaynak Sordugunuz cevaplanabilir sorularin hepsi de cevap bulur







bu sitede her türlü kafanıza takılan sorularını aydınlanmış ınsanların
bılgısı doğrultusunda öğrenebılmenız mümkündür. umarım sizlere yardımcı
olabıliriz

eski yazıları okurken istemeden takıldım

"Yine bence, Masonluk,
bektaşilikten de, mevlevilikten de farklıdır. Masonluk, bir masonu
evliya yapmak uğraşı içerisinde değildir. Aklı rehber bilmeyi öğütler ve
kişiye ne ararsa kendisinde aramasını salık verir."

bu kelime
tam olarak istenilen anlatılamamamıştır sanırım veya bir yanlış
anlaşılma olmuştur. ne bektaşilik ne de mevlevilik insanı bu mertebelere
"zorunlu" getirme uğraşında değildir. sadece "kalbinde olanlar" ; "fena
fillah" mertebesine ilerler ki bu bütün batini ve ezoterik öğretilerde
böyledir ve bu insanlar binlerde bir dir. esas "kendini bilmek"
hikmetinin özü bu kurumlardan gelmektedir ve templiyeler de özellikle bu
kurumlardan etkilenerek(özellikle bektaşiliği de oluşturan kurumlardan)
bu şiar ı benimsemiştir.

kelime değil cümle






elbette kimsenin burda bir kişiyi evliya yapma gibi bir düşünceyi
savunduğu söylenmediğini düşünmekteyim. belirtilen kelime yahut cümleler
böyle fikirlere zemin oluşturmuşta olabilir.

bencedxe ikincide belirttiğiniz için sizin için ama yalnış anlaşılma olmuştur.
daha bugün davet edildim ve bütün forumu dikkatle inceliyorum.henüz
ortalardayım fakat şimdiden gördüğüm birşey war ki aydınlanma yolunda
emin adımlarla ilerlyen arkadaşlarla birlikte masonluk asaleti ve hür
irade yetisinden mahrum insanlar da parazit yapıyor.bunlara hoşgörüyle
yaklaşmak doğru olan tabi fakat sayın MASON un da dediği gibi doğruyu
göstermek ve terbiye etmek de gerekmez.yukarda masonluğu kendi çapında
eleştiren arkadaşlar olmş.acaba amaçları masonluğu değiştirmek mi
öğrenmek mi? öğrenilecek birşey eleştirilmez,size uyarsa öğrenirsiniz
sizi zorlayan yoktur emimin.diğer konu ise masonluğun dogmaları.. dogma
ve ilke arasında çok fark vardır.dogmalar bilime ve zamana karşıdır ve
karanlıktır.ilkelerse bir fikrin,bir duruşun temelleridir ve masonluğun
da ilkeleri wardır.

herzaman olduğu ve olacağı gibi öğreneceğim ve öğreneceğimiz çok şey war.
sitede arıyorum fakat bulamıyorum.. şimdi mason olmak için gerekli şeyleri yazmışsınız çok güzel.. peki nereye başvurmalı???







Uyelik genellikle teklif ile yapilmaktadir. Yani sizin basvurunuz degil,
bizlerin teklif etmesi gerekmektedir. Localara giderek kendinizde
basvuruda bulunabilirsiniz. Ancak bu yontemle uye olma ihtimaliniz
oldukca dusuktur.
peki localarınıza nasıl ulaşabiliriz.. ben Ankarada oturuyorum nerelerde mason locaları var bilmiyorum..






bence koşmakla bir yere varamazsın. Sen önce kuralları uygula ve kendini ışığa ada.

Zamanını gelince onlar (masonlar) seni bulucaklar.
bende bunu merak ediyorum işte.. nasıl buluyorlar??
sız mason olma yolunda emın adımlarla yuruyup hiç birşekilde artık
zamanı gelmedımı gıbı dusuncelerden kurtulup içinizde gerçek bir mson
olma duygusunu kazandığınızda o kapı sizler içinde açılacaktır
kendiliğinden
Sanırım ne demek istediğimi anlamıyorsunuz..

yukarda MASON'un dediğine göre kendimizde mason localarına başvurabilirmişiz..

ben diyorumki ben Ankara'da oturuyorum nerede mason locası var bilmiyorum nasıl başvuracağım??
Anladığım kadarıyla Mason olmak istiyorsunuz, ne mutlu size. Umarım doğru yolu kısa zamanda bulursunuz.
Masonluk size neyi ifade ediyor, Masonluğu nasıl tanımlıyorsunuz, neden Mason olmak istiyorsunuz?


























































_________________
Bende 1 Para Vardı.
Sendede 1 Para.
Paraları Değiştirdik.
Paramız Artmadı Senin 1 Paran,Benimde hala 1 Param Var.
Bende 1 Bilgi Vardı.
Sendede 1 Bilgi Bilgileri Değiştirdik.
Bak Şimdi Seninde 2 bilgin.
Benimde 2 bilgim oldu...

---***İŞTE BİZ BUNA PAYLAŞIM DİYORUZ***---

(HAYATA DAİR CEVAPLARI TAM ÖĞRENMİŞTİK Kİ SORULARI YENİ SORULARLA DEĞİŞTİRDİLER)...
http://gizlihazineler.turkforumpro.com

8 Geri: BİR MASON DİYOR Kİ....... Bir Paz Mart 13, 2011 6:55 am

CANTAR

avatar


bugüne kadar masonluk hakkında çok hoş şeyler duymadım ne yazıkki..
itiraf etmeliyimki ben bile bazı forum sitelerinde kulaktan dolma
bilgilerle masonlarla ve masonlukla ilgili hoş olmayan şeyler yazdım..
ancak bu siteye üye olduktan sonra duyduklarımın tamamen safsata
olduğunu düşünmeye başladım.. mesela bu sitedeki masonlar diğer üyelere
karşı (mason yada anti-masonlara karşı) son derece hoşgörülü ve kibar..
sitenizde 1 tane bile hakaret içeren mesaj görmedim.. bu da bu sitenin
ne kadar seviyeli olduğunun göstergesidir bence..
işte bu yüzden mason olmak istiyorum..

yalnız ben sorumun cevabını hala alamadım

öncelikle şunu belirtmeliyimki bu sitede merak edip kafanıza takılıpta alamayacağınız cevap yoktur
(tabiki haricilerin bilmemesi gereken özel durumlar hakkındaki sorularınız dışında)

Mason
olan insanların hoşgörülü olması, yardımsever ve sabırlı insanlar olup,
insanlara insan değeri vermesi ve onlara gereken her türlü saygıyı
göstermesi gerçekten masonluğun nekadar erdemli ve onurlu bir mabed
olduğunu göstermekte. Mason olabilmek için sizinde içinizde mason gibi
yaşayabilmeniz onların aradığı insan prensiplerinde olmanız gerekir.

Bunları
zaten siz kendinizde bir bütün ve eksiksiz halde bulundurduğunuzda emin
olun onlar sizi bulacak ve sizi davet edeceklerdir. Mason olmak ancak
bu şekilde gerçekleşmektedir. Loca içerisinden olna bir kişi size kefil
olmadığı sürece bu süreç gerçekten çok zordur.

Tabiki Sn Masonun
da deiği gibi sizlerde localara başvuru yapabılırsınız bu şekildede
mason alımları gerçekleşmekte ama çok çok nadir bir durum olmaktan bir
adım ileriye gitmemekte. Bu seçimdeki hassasiyette sizde hayranlık
uyandran masonluğun nereden geldiğinin ve nasıl kişilerden oluştuğunun
göstergesidir diyebiliriz.

sizi çok iyi anlıyorum.. ancak kafama takılan birşey daha var.. ben bir
bilgisayar şirketinde çalışan ve aöf okuyan sıradan bir gencim.. benim
masonluğa çağırılma ihtimalim nedir??

Sorularıma cevap alamadım, ben siteden söz etmiyorum ya da eski
duyduklarınızdan. Ben de bu siteden en çok bilgi alan, öğrenen
kişilerden biriyim. Masonlukla ilgili sorular bölümüne girdiğinizde kaç
konu ve soru sorduğumu görünce siz de bunu anlayacaksınızdır. Umarım siz
de çok bilgi öğrenir bana da öğretirsiniz.
Sorularıma tekrar gelirsek

-Masonluk sizin için ne anlam ifade ediyor?
-Neden Mason olmak istiyorsunuz?

masonluk benim için bir birlikteliğin bir kardeşliğin sembolu.. bu
teşkilat sayesinde birbirimize destek olarak güzel günleri
görebileceğimizi düşünüyorum..

artık bende bu düşünceye sahip olduğum için mason olmak istiyorum

Sorunuzu net olarak yanıtlamaya çalışayım.İsteğinizin gerçekleşebilmesi
için yaşadığınız ortamda mutlaka bir Kardeşimizin dikkatini çekecek
karekter özelliklerinde olmanız gerekli aynı zamanda teklif etmeyi
düşünen Kardeş sizin öğretiyi anlayabileceğinizden ve devamlılık
sağlayabileceğinizden de emin olması gerekli.Sonuçta teklif edecek kişi
ortaya kendi itibarını koymaktadır.

Bu şekilde anlatınca çoğu kimse teklif almanın çok zor hatta imkansız olduğunu düşünebilir ancak inanınız ki doğru kişi iseniz
mutlaka bir kardeş in dikkatini çekeceksinizdir.Burada bence sorulması gereken soru "Aceba bana bir gün teklif gelir mi?" değil
"Aceba ben gerçekten çevremde iyi tanınan herkes in sevdiği birimiyim?" olmalıdır.Aynı frekansa sahip insanlar multlaka
birbirini
bulurlar.Hernekadar hatalı bir teklif eden , Kardeş i yerin dibine
sokarcaksa doğru bir teklif ise göğüsünün kabarmasına sebep olur.

Gordugum kadari ile esas sorunuz hickimse tarafindan yanitlanmamis.
Kendinizi Masonluga uygun goruyor ve Mason olmak istiyorsunuz. Sizi
anliyorum. Ankarada Mason olmak icin nereye, nasil basvurabileceginizi
soruyorsunuz. Merakinizi ve talebinizi anliyor, saygi ile karsiliyorum.
Bu sorunuza bir turlu net bir yanit alamadiginiz icin kendinizi rahatsiz
ve belki dislanmis hissediyor olabilirsiniz. Bu nedenle gerekli cevabi
sahsen benden duymanizi isterim.

Cevabima, foruma uye olmanizi
saglayan ve birkac defa gonderdiginiz uyelik formunda yazanlari ve
verdiginiz cevaplari ornekleyerek baslamam gerekir.

"Masonlar.org
uzerinden hickimseye Mason olmasi konusunda kisisel yardimda
bulunulmayacaginin bilincindeyim. : Kabul Ediyorum"

Gonderdiginiz
butun uyelik basvuru forumlarinda bu soruya ayni cevabi verdiniz.
Davetiyeniz gonderildikten sonra uyelik asamasinda okumak ve onaylamak
ile mukellef oldugunuz "Uyelik Sozlesmesi"`ndede ayni unsur yer
almaktadir. Bu uyelik sozlesmesinide onayliyarak aramiza harici bir
forum uyesi olarak geldiniz.

Bu islemlerden sonra bizlere
Ankarada Mason olmaniz icin basvurabileceginiz adres/mekan/telefon vb.
bilgileri sormaniz dogru degildir. Cunku Masonlar.org kisileri Mason
yapma amacinda degildir. Hic kimseye Mason olmasi konusunda kisisel
yardimda bulunmamaktadir. Bu nedenlerden dolayi size basvuruda
bulunabileceginiz mekanin bilgileri verilmeyecektir.

Konu ile ilgili olarak Sayin lucifer in ifadesi, eksik fakat oldukca dogrudur.

Sizin sorunuz haricilere sitemiz uzerinden verilmesi dogru olmayan bir
bilgidir. Ifadedeki eksik kisim ise kisisel yorumlarimizi icerecek
mesajlardan da genellikle kacinmamizdir.

MYSTICPROVOCATEUR Kardesimin ifadesi yine buyuk onem tasimaktadir.

Alıntı
bence sorulması gereken soru "Aceba bana bir gün teklif gelir mi?" değil
"Aceba ben gerçekten çevremde iyi tanınan herkes in sevdiği birimiyim?" olmalıdır.


Son
olarak bir hususu daha hatirlatmak isterim. Israrla kendinizin
Masonluga uygun ve hazir gordugunu belirtiyorsunuz. Ancak Masonluk,
sizin kendinizi uygun gordugunuz zaman degil bizler tarafindan uygun
goruldugunuz zaman girebileceginiz bir kurumdur.

üstadımız sorunuzu en akıcı bilgilerle cevaplandırmış bulunmaktadır
umarım kafanızda bu tür konularla ılgili sorularınızı
temizlemişsinizdir.

içinizdeki heyecanı en az sizin kadar
yaşamakta olduğumu belirtmek isterim. mason olma onuruna şerefine
erişmek için içinizden gelen istek hiç kuşkusuz gerçekçidir kimse
bilemez. fakat asıl istek bu büyük ve onurlu teşkilata girebilme
vasıflarını yerine getirebilmektir. bir bilgisayar işi yapabilir bir aof
ta okuyabilir ve sıradan bir4 ınsanda olabilirsinizki bu hiç onemlı
değildir.

unutmayınki masonluk kendileri açısında kendileriyle aynı karaktere sahip insanları seçmektedir.

Mason'un anlatımına o kadar çok hayran kaldım ki.. Belirtmeden geçemedim. Detaylı ve oldukça Olgun bir yaklaşımla..

bende Sn. Mason'un anlatımına gerçekten hayran kaldım.. Benim aradığım
şeyde tam buydu.. Sorularıma gayet mantıklı ve olgun bir şekilde cevap
verdi.. Kendisine tekrar teşekkür ediyorum

Bu soru; bana son gunlerde en cok sorulan soru oldugu icin yazma
geregi duydum. Mason olma kurallari ve gereklilikleri Dunyanin hemen
hemen heryerinde aynidir. Ama arada kucuk farkliliklar vardir. Her Buyuk
Loca kendi istegine gore bu gereklilik kurallarini belirli cercevede
degistirebilir. Degismez kurallardan bazilari sunlardir;

1- Yuce bir Yaradana inanmak. (Bu Yuce Yaradan, Allah, Buda, God vs... olabilir. Ona ne sekilde hitap ettiginiz onemli degildir.)
2- Fakirler Mason olamaz.
(Fakir kisilerin, yardimseverlik, erdemlik, iyi kisileri daha iyi
kisiler haline getirmek vb. ideallerden once daha buyuk sorunlari ve
ugrasmakta oldugu durumlari vardir. Bir fakir Mason olabilirse, ne
toplulugumuza, ne insanliga, nede kendisine beklenen faydayi saglayamaz.
Masonluk herkese gore degildir. Mason olmak icin oncelikle kalbinizde
bir Mason olmus olmaniz gerekir.)
3- Kadinlar Mason olamaz. (Kadinlar kutsaldir, Kadinlar azizdir. Onlarin bu egitime ihtiyaci yoktur.)
4- En az 2 Masonun size kefil olmasi gerekir. (Size kefil olacak en az 2 Mason zorunludur. Bu kisilerin sizi belli bir suredir taniyor olmasi gerekir.)
5- Siciliniz temiz olmak zorundadir.
(Suc kayitlariniz ve sicilleriniz kusursuz olmak zorundadir. Herhangi
bir nedenle hapis yatmis, suc islemis yada hukum giymis kisiler asla
topluluga alinmazlar.)
6- Etrafiniz tarafindan iyi taninmaniz gereklidir.
(Etrafinizdaki kisilerin sizi Erdem, Karakteri oturmus, Kulturlu,
Ahlakli ve Egitimli birisi olarak gormeleri gerekir. Etrafi tarafindan
sevilmeyen, cok dusmani olan kisiler Mason olduklarindada onu sevmeyen
ve ona dusman olan kisileri kendileri ile birlikte getireceklerdir. Bu
Masonlugun gururu ve birliginin zedelemesine risk yaratabilir.)

Bunlarin haricinde bazi Buyuk Localara gore degisken kurallar vardir.

Ornegin;
Belli bir yasi doldurmus olmaniz gerekir. (Bazi Buyuk Localarda bu yas
siniri, 18 e kadar dusurulmustur. Bazilarinda ise 30 a kadar ciktigi
gorulmustur.)


Hur ve Kabul Edilmis Masonlar Buyuk Locasi`nin bu konudaki aciklamasi soyledir;

Nasıl Mason Olunur?

Hemen
hemen bütün derneklerde olduğu gibi Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük
Locası Derneği’ne gerekli işlemlerin tamamlanması ile yeni üye alınır.
Yeni üyelerin, yasa ve tüzüklerde belirtilen niteliklere uygun, Allah’a
inanan, hür, belli bir kültür seviyesine sahip, aydın, çevrelerinde iyi
tanınan, iyi ahlaklı, namuslu, dürüst, şerefli ve çalışkan kişiler
olmalarına özen gösterilir. Bu nedenle adaylar özenle incelendikten
sonra dernek üyeliğine kabul edilirler.

Mason olmak için hür irade ve rıza neden önemlidir?
Masonik
anlayışa göre, bir insanın düşüncede ve eylemde hür iradesi ve rızası
bireysel hürriyetinin ölçüsüdür. Masonların, özel anlamlı adı olan Hür
Mason deyiminin günümüzdeki anlamı da zekâ, akıl, irade ve ruh
hürriyetidir. Bir masonun, mason olmak için verdiği karar da dâhil olmak
üzere, tüm hayatı boyunca mason olarak her türlü düşüncesi ve yaptığı
her hareket onun hür iradesine ve rızasına bağlıdır. Aday, hür düşünen
ve davranan hür bir insandır. Adayın masonluğa başvurusu gönül rızası ve
hür isteği ile yani hiç kimsenin baskısından etkilenmemiş, gönüllü ve
içten bir istekle yapılmış başvuru olmalıdır.

Masonluk sizden ne beklemektedir?

Masonluğun
imtiyazları, masonların taşıdıkları yükümlülük ve sorumluluklardan daha
fazla değildir. Kardeşlik kuruluşumuzun bir üyesinin edineceği
yükümlülükler, modern bir toplumun üyesi olarak daha önce edinilmiş
yükümlülükler ve üstlenilmiş vatan, ulus, aile ve bireysel
sorumluluklarla asla çelişmediği gibi, bu manevi değerlerimizin
bilincine güç katar. Masonluk, çağdaş toplumun bir üyesi olarak
taşımakta olduğumuz sosyal ve bireysel yükümlülükleri tekrar etmekte ve
perçinlemektedir.

Buradaki şartlar az bile. Bazı masonik veya paramasonik gruplar (artık
ne derseniz) belli bir milliyete ait olmayı (örn; saf kan viking), belli
bir aileye mensup olmayı(hani şu kişi bilmem kimlerden falan denir ya
halk arasında aynen öyle) şart olarak görürler, bazıları da üye olarak
alacakları kişinin spritüel tecrübelere, okült uygulamalara yatkın
olması gerektiğini (sanırım bunu, kişinin kan örneğinden ya da doğum
haritasından anlıyorlar) 'vazgeçilmez bir ilke olarak' kabul eder.

Bence Sayın Texan yanılıyor.

Bir kere masonik olan ile paramasonik (Masonluğa benzer) olanı birbirine karıştırmamak gerek.

İkincisi böyle bir görüş ortaya koyunca kendisine şu karşıt soruları sormak gerek:

Hangi kurum ya da örgüt belli bir milliyete ait olmayı), belli bir aileye mensup olmayı şart koşuyor?

Hangi
kurum ya da örgüt üye olarak alacağı kişinin spritüel tecrübelere,
okült uygulamalara yatkın olması gerektiğini 'vazgeçilmez bir ilke
olarak' ileri sürüyor?

Sayın MASON'un 2007 Ocak ayında ortaya
koymuş olduğu kurallar sadece Türkiye'de Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar
Büyük Locası için geçerli. Zaten öyle olduğunu belirtmiş. Ötekilerden
söz etmemiş. Ne Türkiye'de ne öteki ülkelerde. Gerek Türkiye gerekse
öteki ülkelerde farklı yaklaşımlarda olanlar var kuşkusuz. Adları da
belli.

Acaba0Sayın Texan'ın belirttiği koşulları öngören masonik ya da paramasonik kuruluşların adlarını da öğrenebilir miyiz?

Bu konuda size, 'her şeyi açıkça ortaya koyan bir yanıt' sunamam (fakat
adları belli dediğiniz o örgütlerin dışında da birçok cemiyet olduğuna
emin olabilirsiniz, burası, konu hakkında araştırma yapacak olanlara
kalsın). Yalnız, cemiyetler konusunda, Doç. Dr. Ümit Sayın'ın elinden
çıkmış bir yazı var, orada mesela Skulls and Bones Society için
kesinlikle WASP olmak (White:Beyaz; Anglo Sakson ve Protestan)
gerektiği, başka ırka veya geçmişe mensup başka dinden olanların bu
yapıya giremeyeceği yazıyor:

Sayın Texan'ın alınganlık göstermesine hiç gerek yok.

Bu forum ortamında her şey açıkça yazılabilir. Yazılmalı da...

Daha
önce yapmış olduğum bir seri çalışmada dünya yüzünde Masonluğa benzer
(paramasonuk) kuruluşlardan, bunlara ilişkin temel özet bilgileri de
vererek söz etmiştim. Bu yazılar "Zincirin Diğer Halkaları"
bölümündedir. Hatta yanlış anımsamıyorsam orada mason örgütlerinin de
başkalarına göre "para" niteliğini taşıyabileceğine değinmiştim. Bir de
herhangi bir örgütün Masonluğa benzer olarak nitelenebilmesi için ne
gibi özellikleri bulunması gerektiğini anlatmıştım.

Masonlukta
ırk, soy, dil, ulus, din, inanç, cinsiyet gibi insanları çüağlar boyunca
birbirine düşürmüş etkenler nedeniyle ayırımcılık yapılmamalıdır.
Masonluğa benzer birtakım örgütlerde böyle ayırımcılıklar görülebilir;
ancak Masonlukta olmamalıdır. Çünkü öyle yapılınca ilgili mason örgütü
daha başlangoçtan Masonluğun evrensel amaçlarıyla ters düşüyor demektir

Dolayısıyla
bırakalım paramasonik denilen örgütleri, önce Masonluğa bakalım.(Hele
Amerika'daki o Skull & Bones Society denilen örgüte hiç bakmayalım;
ben onun pamasonik sayıyıp sayılamayacağından bile kuşkuluyum.)

Masonluğun kendi içinde din ve inanç ayırımcılığı yapılmamakta mıdır?

Yapılmaktadır.

Masonluğun kendi içinde ırkr ayırımcılığı yapılmamakta mıdır?

Yapılmaktadır.

Masonluğun kendi içinde cinsiyet ayırımcılığı yapılmamakta mıdır?

Yapılmaktadır.

Geriye ne kaldı?... Soy ve milliyet ayırımcılığı...

Bunu bile yapmakta olan mason kuruluşları vardır.

İster misiniz bu gibi ayırımcılıkları yapmakta olan mason örgütlerine örnekler vereyim?

Nitekim değişik başlıklar altındaki bazı yazılarımda verdim ve yeri geldikçe vermeye devam ediyorum.

Sayın Texan'ın da bildiği örnekleri vermesinde sakınca yok bence.

Sn. Texan ben bu Ümit Sayın konusunda ekşi sözlükte çok şey okumuş pek
de muteber biri olmadığına karar vermiştim. Siz kendisinden bilgi
verdiğinize göre bu şahıs kimdir? Bilginiz var mıdır?
Sayın Son of Hades,


Ümit Sayın adı şu an Ergenekon davasında da geçen ilginç biri.

http://www.istanbul.edu.tr/enstituler/adli/umit_sayin.htm


Kişi hakkında şöyle bir haber de var:

http://www.haber10.com/haber/134845/

Ümit
SAYIN ergenekon davasının sanıklarından biri aynı zamanda sanıkları
suçlayan gizli tanıklardan biridir, dolayısıyla kişinin sanık olarak
yargılandığı bir davada tanık olarak verdiği ifade ne kadar gerçeği
yansıtır ne kadar adeletle bağdaşır ............... anlamak zor:(







Sn.
Mason diyelimki ben mason locasına katılmak istiyorum.Ama Mason Locaları
içinde tanıdığım kimse yok.Bu durumda ne yapmam gerekecek?Bir Mason
Locasının kapısını çalsam nasıl karşılanırım?Ayrıca bir Mason Locasının
kapısını çalabilmem için oranın adresini bilmem gerekli.Bunu nereden ve
nasıl öğrenebilirim?Aydınlatırsanız sevinirim.Saygılar.









Sayın Mason;
Mason olabilmek için en başta bahsetmiş olduğunuz
olguların dışında insanın içindede gelişmesi gereken olgular yokmudur?
Yani her zengin olan veya öyle yada böyle referans alan herkez mason
olabilirmi? Benim kanımca masonluk önce insanın kendisinde gelişmeli
yardım etmeyi sevmeli, aklını ve zekasını kullanarak zengin olmayı
bilmeli, araştırmalı, hayatı sorgulamalı bu şekilde dünya üzerinde zaten
kendi gibi düşünenleri ve dostlarını bulacaktır diye düşünüyorum. Bu
kabul etmenin dışında birbirinizi bulma tamamlama gibi geliyor bana.
Yanılıyormuyum?

sn. Halsond,

Haklısınız. Herkes Mason olamaz. Aslında Mason
olunmaz. Daha öte bir şeydir. Bilmediğiniz zamanlardan gelir,
özünüzdedir göz önüne sürülür, topraktadır ışığa kavuşturulur, uyuyordur
uyandırılır.

O yüzden her zengini bir kenara koyun her isteyen,
her talip bile Mason olamaz. Ama Mason olmak için de belli şartları
sağlamalısınızdır. Bunlar tüzüklerde ifade edilenlerle sınırlı değildir.
Evet, ekonomik gücünüz mükellefiyetleri yerine getirirken hayat
standartınızda düşüş sağlamamalıdır, belli bir yaşa erişmiş ve geçmiş
olmalısınızdır, Yüce bir Yaradana inanmalısınızdır, belli bir
cinsiyetten olmalısınızdır vs. Ama bunlar birer ön-şarttır. Bunlar
olduktan sonra bakalır "törel ilkelere" uygun mudur diye. Onlardan
bazılarını siz zaten sıralamışsınız.
Sn. skullG ;
Vermiş olduğunuz bu aydınlatıcı bilgilerden dolayı çok
teşekkür ediyorum. Bende zaten masonları bir topluluk olarak gördüğümden
değil benim ötemde ve bir o kadarda benim içimde hissettiğim için
burdayım. Mutlaka bazı kurallarının ve ritüellerinin olması gerekiyor
size sonuna kadar katılıyorum, hiç bir kuralınız ve kaideniz
mantıksızlık çerçevesinde düşünülemez zaten düşünen kişiler sizin
misyonunuzu anlamamış demektir. Siz sayın üstadların ışığı yolumu
aydınlatacak. Hayat seçimlerden ibaret ben kendim ve hayat için ne
seçtiğimi çok iyi biliyorum ve gölgenizden yürümeyi tercih ediyorum.
Üzerime vazife değil ama Sn.Sistemci 74 sanırım Mason olabilmen için
öncelikle 2 Mason tarafından davet edilmen gerekiyor,bu davet
gerçekleştikten sonra eğer loca seni uygun görürse ve gerekli şartları
sağlıyorsan Mason olursun...

sayin
maka olay normalde oyle gelisiyor bildiginiz uzere "to be one ask one"
soyleyisini kullaniriz ama bazi jusrisdictionlarda bu farkli arkadasim
yabanci bir ulkedeysen eger sana tavsiyem sana en yakin locanin
websitesini veya telefon numarasini bulup kontaga gec ve onlar seni
birgun locaya cagirip gereken neyse yapacaklardir. standart olan 2
referans isinide aralarinda halledeceklerdir ama turkiyedeysen bu is
biraz zor ama bir locanin kapisini caldiginda seni hic bir sekilde geri
cevirmeyeceklerdir.






Kesinlikle Sirius,arkadaşımız bilmiyorum ama ben Türkiyedeyim ve bu zor prosedürü uygulamak mecburiyetindeyim...

Sn. Maka,
Evet kurallar 2 masonun davet etmesi gerektiğini
söylüyor.Ama benim tanıdığım bırakın 2 kişiyi 1 tane bile mason
yok.Böyle bir durumda izlemem gereken yollar nelerdir onları öğrenmek
isitiyorum.Bu konuda beni aydınlatırsanız ve yardımcı olursanız
sevinirim.
Teşekkür ederim.

sayın
üyeler neden bir konuyu tartışırken birbirimize saldırıyoruz?belki
yüzyüze olamamanın bunda etkisi vardır ?hangi görüşte olursak
olalım-hangi yaşta olursak olalım-bizim toplumumuza özgü bir davranış
biçimimi bu?neden saglıklı tartışamıyoruz bunu hayatımızın bir parçası
olarak görüyoruz?ve bize sunulan bilgileri hep ön yargıyla
karşılıyoruz?kabalaşmak -bagırmak -sesizimi yükseltmek bizleri haklımı
çıkarıyor.konudan uzaklaştım özür dilerim fakat benim görmek istedigim
bunlar degil.fikrimi söylerim ama saygım sonsuz diyemem.hepineze
sevgiler.








Affedersiniz Sayın Günbil; paylaşımınıza istemeyerek de olsa normalde
kulak misafiri deyimini burada yazışma yoluyla iletişimimiz olduğu için
çevirmek durumunda kalıyorum, tanık oldum diyelim, bu arada konuyla pek
ilgisi yok ama dilenirse başka bir konuya da taşınabilinir dedikten
sonra yazınızdaki bir noktaya izninizle vurgu yapmak istedim.

Bizim toplumumuzda bu biçimde tartışma şeklinden başka türlüsü mü vardı acaba yoksa ben mi bilmiyorum?

Konu
tartışma olayına gelince ne yazıkki içinde bulunduğumuz toplumun
gerekleri olan önyargılı ve saldırı pozisyonlarını sergilemekten başka
bir tavır takınılmadığı için bu sebepten paylaşımınıza iştirak etmek
zorunda kaldım:) Bence bu olayı yadırgamak yerine çağımızın tıpkı bir
zamanlar hastalığı olan veba salgını gibi 'yozlaşma ve bilinçsizlik'
hastalığına da alışmamız gereklidir, diye düşünüyorum.

sayın
ısabella yazdıklarınızda haklı olabilirsiniz ama bunu bir hastalık
olarak görmem mümkün degil.ve malesef buna alışmak zorunda da
degiliz.alıştık diyelim ne olacak.bu sorumu bütün samimiyetimle
soruyorum.hep böyle kutuplaşıptamı yaşayacagız. teşekkürler








Sizi çok iyi anlıyorum Sayın Günbil; çünkü bir zamanlar ben de Sizin
gibi düşünüyordum ve çevremdekilere baktığımda ise nasıl kolaylıkla
insanlıktan çıkar bir hale gelebildiklerini görünce içten içe üzüldüğümü
sanırım tahmin ediyor olmalısınız. Ama sonrasında buna alışmam ve bunu
zorunlu olarak kabullenmem gerektiğini anladım. Başka çarem yoktu çünkü
ya bu diyardan gidersin ya da bu deveyi güdersin başka bir alternatifin
ne yazıkki yok.. Sonra yadırgamayı bıraktım çünkü anladım ki, benim de
bazı yönlerden yadırganacağım hususlar var ve bir ekmek misali tam
kıvamına gelinceye dek pişmem gerekliydi ki bu da bir süreç gerektirir o
halde ben böyleyken neden diğerlerinin de pişmelerine, olgunlaşacakları
ana kadar onları sabırla, özveriyle bu ana geleceklerini düşünmeyeyim?
Neticede evrim noksanlıkları yaşayan çoğulcu bir toplumda yaşıyoruz. O
yüzden de yapmam gereken tek şeyin kendimi başkalarının yerine koyarak
kınama ya da yadırgama olayını kendimde bitirmem oldu. Hiç belli olmuyor
bu durum tıpkı bir değişkenlik arzettiği için belki bir zamanlar bir
durumdan yadırgadığım insanlar belli bir zaman sonrasında aynı durumdan
dolayı beni yadırgayacak duruma, pozisyona gelebilirler. Bunu akıldan
çıkartmamak gereklidir.

Evet, maalesef hep bu kutuplaşmayla yaşayacağız taa ki anlayana, idrak edene dek..

Birbirimize tahammül etmeyi gösterene dek..

Birbirimizi yok etmediğimiz seviyeye gelene dek..

Birbirimize 'Insan' olduğumuz için Saygı gösterene dek..

Kısacası birbirimizi sevip sayana dek..

Öğrenmeyi ve bilmeyi bu yüzden de kavramayı, idrak etmeyi bilmemiz gerek.

Bu arada 'güneş ve bilge' anlamlı bir nickiniz var:)

Yukarıda okuduğum birçok yoruma inanamadım. Sayın Bozkurt, kaç mason
tanıdınız ki bu kadar rahat bir şekilde hakaret edebiliyorsunuz veya
genelleme yapabiliyorsunuz ? Ben mason değilim, fakat tanıdığım ve
bildiğim mason arkadaşlarım var. Bırakın fakirleri sömürmeyi, hepsinin
yaşam kalitesinin yükselmesi için çalışan insanlar. Ben Müslümanım
yazmışsınız, bakınız hiçbir dinde ayrıcalık yoktur. Bende Müslümanım ama
ne yazık ki Mason kardeşlerimin fakirleri değil, Müslüman dediğiniz
cemaatlarin fakirleri sömürdüğünü gördüm. Bence zihninizde ki
önyargıları yıkın, toplumda size verilen Masonlar kötüdür fikrinden
uzaklaşın ve açık bir zihinle tekrar araştırın. O zaman belki farklı bir
ışığa doğru yürümeye başlarsınız..

Sayın Mason;
2 sorum olacak 1) Ne kadar net gelir sağlayanları
zengin sayıyoruz . Mesela 2 milyar alan birisi 500 milyon alan birisini
fakir görebiliyor ama 10000 ytl ayda alan biriside ayda 2 milyar
alanı fakir olarak görebilir .Bunun için standart varmı ?
2) İzmirde
mason lacoları bildiğin varmı ? Dediğiniz gibiyse benim iş anlamında
hayli bir büyümem gerekli ancak bildiğim kadarıyla masonların
çocuklarıda kendi aralarında mason oluncaya kadar kendi aralarında bir
gruplaşma oluyormuş . Mesela kadınlar mason olamıyor ama hatırladığım
kadarıyla bir kadın kadınları topluyarak kadın masonluk kurmuştu
sanırsam . Acaba bizde her ilden masonluğa girinceye kadar kendi
aramızda kursak ve her ilden bir kişi yollayarak genel toplantı
düzenlesek tabi bunu kendi başımıza yapamayız mutlaka sizin gibi
büyükler el uzatmalı diye düşünüyorum .


_________________
Bende 1 Para Vardı.
Sendede 1 Para.
Paraları Değiştirdik.
Paramız Artmadı Senin 1 Paran,Benimde hala 1 Param Var.
Bende 1 Bilgi Vardı.
Sendede 1 Bilgi Bilgileri Değiştirdik.
Bak Şimdi Seninde 2 bilgin.
Benimde 2 bilgim oldu...

---***İŞTE BİZ BUNA PAYLAŞIM DİYORUZ***---

(HAYATA DAİR CEVAPLARI TAM ÖĞRENMİŞTİK Kİ SORULARI YENİ SORULARLA DEĞİŞTİRDİLER)...
http://gizlihazineler.turkforumpro.com

Sponsored content


Önceki başlık Sonraki başlık Sayfa başına dön  Mesaj [1 sayfadaki 1 sayfası]

Bu forumun müsaadesi var:
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz